19.5.2024 | Svátek má Ivo


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Sigmund 4.5.2009 22:22

Re: za holocaust musí Německo Izrael odškodnit.

Podle téhle logiky by jsme si všichni dokola furt něco platili,neb naši předci se mordovali v jednom kuse. Běda jestli se dozvím,že nějaký Váš prapředek nějak ublížil prapředkovi mému. Budu pak samozřejmě očekávat,že se zachováte morálně a budete platit jak mourovatá. ;-)

kopretina 4.5.2009 19:05

Re: za holocaust musí Německo Izrael odškodnit.

Vážená paní Jano, prohlašujete se za katoličku, já jsem sice evangelička, ale můj otec je katolík a na Izrael a Židy má podobný názor. Zde si pročtěte usnesení Nostra Aetate, dokumentu závazného pro všechny katolíky. Zejména pasáže o židovském náboženství.http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_cs.html

kopretina 4.5.2009 17:00

Re: je to na velmocích, kdy vymění území

Židé budou dál bojovat za své přežití, na připosrané evropské levičáky se můžou jen a jen vykašlat. S Izraelem bojuje Bůh. Muslimům se nepodaří Izrael vyvrátit. Síly ZLA Góga z Magógu Izrael nevyvrátí.

Jurajda 4.5.2009 13:45

Jo ták,když si někdo nechce nechat kálet na hlavu tak je extrémista?

A to vyjednávání?To je jako bych chtěl celou rodinu sousedovu podříznout a soudil se s nima že mi nedali příspěvek na kudlu!Tak jednají takzvaní palestinci které žádní arabové nechtějí!

certik 4.5.2009 14:57

Re: Jo ták,když si někdo nechce nechat kálet na hlavu tak je extrémista?

Clovece vite něco o tom jak se Lieberman vyjadřuje v Knessetu? To je hajzlík jak vodněkud z třetí říše nebo Československa roku 1950. Dohledejte dohledejte.

pbla4024 4.5.2009 15:32

Re: Jo ták,když si někdo nechce nechat kálet na hlavu tak je extrémista?

No když jste posledně pomlouval Liebermana, tak se ukázalo, že jste si údajné Liebermanovy výroky vymyslel. Nedokázal jste ho správně citovat ani na třetí pokus.

ahura mazda 4.5.2009 13:22

neznam pana Marese,

je vsak zrejme, ze sve politicke poznatky cerpa pouze z Jerusalem Post. Vznasim tedy namitku jeho poznamce o tzv. iranske expanzi. Doporucuji proto panu Maresovi si prostudovat nejenom soucasne , ale i ne prilis vzdalene dejiny teto zeme a cele oblasti. Rozhodne by to prospelo, ctenar by mel moznst se dovedet vice a nemusel by se spokojovat s vyrazy jako "prodlouzen ruce" ci jinymi, zurnalistickym zargonem zabarvenymi politickymi prasecinkami.

Standa 4.5.2009 13:14

Evropa

jak jsme zjistili, po válce žije v pohodě bez německých měst na cizích územích a nijak jí to nevadí.  Proč by nemohli žít Palestinci bez izraelských měst na svém území. Určitě si zvyknou.  A že by nepřežili bez Izraelců? Opak si myslí většina soudných lidí. Palestinci určuïtě nepotřebují okupaci a ani okupanty.

j 4.5.2009 13:44

Re: Evropa

To se ti to kecá když jsou bubáci daleko. Co takhle Kosovci to určitě budeš plivat jedy co to je za lůzu jako většina soudných lidí. Neokupuje ti někdo mozek osvícenče

kopretina 4.5.2009 15:32

Re: Evropa

Palestinci by bez Izraelců nepřežili. Palestinci na rozdíl od Izraelců nejsou zvyklí makat.

Jana 4.5.2009 12:12

S rasistou Liebermannem

by se nikdo nebavil, kdyby to nebyl Zid. Stejne tak s valecnymi zlocinci (Begin, Samir a dalsi). A rada bych videla svetovou reakci na to, kdyz by si treba Indie zacala stavet osady v Pakistanu s tim, ze Pakistanci nejsou zadny narod

Podle CIA ma Izrael uz ale jen 10 let, tak to snad uz nejak vydrzime...

salve 4.5.2009 12:34

Re: S rasistou Liebermannem

;-D Jano, jak nekdo jako vy muze nekoho nazvat rasistou? Budte si jista stat Izrael prezije vas i vsechny vase potomky.

strejda 4.5.2009 12:42

Re: S rasistou Liebermannem

Z čeho berete tu jistotu? Svět se mění a ani podpora USA nebude nekonečná. Je nutné jednat a hledat řešení i za pomoci a garance velmocí. 60 let válek mír nepřineslo, jen příměří, které ale platily hlavně USA a to nemusí být na věky. V Severním Irsku nakonec jednali vrazi mezi sebou a dohodli se, museli. Tlak GB, USA i Irska byl velmi silný.

salve 4.5.2009 12:58

Re: S rasistou Liebermannem

Nejsem si jistý, jestli se po tolika neúspěších s jakýmikoliv dohodami a  při své zeměpisné poloze bude Izrael na vyjednávání spoléhat. A také se dost špatně vyjednává s někým kdo chce jen a pouze vaše zničení. Věřím, že takové řešení existuje, ale víc věřím v životaschopnost lidí, kteří tam dokázali vytvořit to co tam dnes je.

Od sousedů se jakékoliv demokratické tlaky čekat nedají, Evropa je slabá a zmůže se jen na bezkoncepční pumpování podpory, od USA bych v případě Obamy nic rozumného nečekal. Jedině snad Egypt nucenou správou v oblasti Gazy, alespoň na zkoušku. Ale ten si tam postavil, bůhvíproč, pevnou zeď.

kopretina 4.5.2009 15:39

Re: S rasistou Liebermannem

K míru jsou potřeba OBĚ strany. Většina Izraelců uznává, že je nutné vytvořit palestinský stát z hranic 1967. Jen kdyby to samé uznali palestinští Arabové. To by se krásně žilo.

janoryna 4.5.2009 14:03

Re: S rasistou Liebermannem souhlasím s janou

výměnou za území státu izrael bude dosaženo mírového ujednání. 

kopretina 4.5.2009 15:38

Re: S rasistou Liebermannem souhlasím s janou

To rozhodně nebude. Padne-li Izrael, padne Evropa.Muslimští teroristé se nezastaví před bránami Izraele, budou tádnout dál na Evropu a Ameriku. Amerika a Evropa musí podporovat Izrael. Izrael je v právu a právo se musí podporovat.

PP2 4.5.2009 14:09

Re: S rasistou Liebermannem

 Pak jste ale dámo na řadě Vy.

kopretina 4.5.2009 15:35

Re: S rasistou Liebermannem

Kde jste přišla na to, že Lieberman je rasista? Četla jste nějaké jeho názory?

Co se týká méíru,jsou potřeba obě strany. Většina Izraelců uznává, že Palestinský stát je nutností. Vinni jsou Arabové. Arabové si nechtějí vytvořit stát z hranic roku 1967.

Izrael nezanikne, na straně Izraele bojuje Bůh, můžete se stavět na hlavu, plivat jed kolem sebe, ale nic s tím nezmůžete. Izrael je v právu, za další má dokonalou výzbroj a podporu Američanů a to je jediné, co Izrael potřebuje.

Jana 4.5.2009 16:14

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Na strane Izraele nebojuje nikdo, leda jejich otec. A jejich otec je dabel, stoji to v NZ.;-P

kopretina 4.5.2009 16:22

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

V Bibli se píše, konkrétně v Novém zákoně, Listu apoštola Pavla Římanům, že Bůh nezavrhl svůj lid (izraelský) který si předem vyhlédl...či nakonec bude spasen CELÝ Izrael, ze Sionu vyjde Vysvoboditel, který odvrátí od Jákoba bezbožnost". Ježíšova pasáž "vy jste z ďábla" se týká pouze těch Židů, se kterými byl Ježíš v diskusi, NEDÁ se zobecnit na CELÝ židovský národ. V Markovi čteme: Když Ježíš viděl, jak dobře odpověděl řekl: Nejsi daleko Božího království".Jak by tento Žid (konkrétně farizej) mohl být blízko Božího království, kdyby byl jeho otec Ďábel? To je přece nesmysl. Odporují si tyto pasáže? Ale vůbec ne! Každá pasáže se týká konkrétní situace. Izrael zůstává vyvoleným národem Božím, je to potvrzeno ve SZ i NZ. Na straně Izraele bojuje Bůh. S tím se nedá nic udělat. :-)

Jana 4.5.2009 16:51

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Ale houby. Zide volali "Jeho krev na nas a na nase deti!" Tak maji, co chteli. Jejich otec je dabel, rika to svaty Jan. A co se stalo s tim farizejem z Marka? Bud se stal krestanem nebo prijal za sveho otce dabla. Vsichni ti Rusaci v Izraeli - "Rikaji se zide, spise je to lid satanuv".

kopretina 4.5.2009 17:22

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

To není pravda. Židé jsou vyvoleným národem Božím. Řekl to apoštol Pavel. Pasáž "Vy jste z ďábla" se netýká všech Židů, ale pouze těch Židů, kteří byli s Ježíšem v konkrétní diskusi. Apoštol Pavel také řekl: "jsou to Izraelci, jim náleží synovství, jim náleží synovství, sláva i smlouvy, jim byl dán Zákon, bohoslužba a zaslíbení a z nich podle těla pochází Kristus, který je nade vším, Bůh požehnaný na věky".Pročtěte si laskavě List apoštola Pavla Římanům. Tento list jasně potvrzuje, že Židé jsou vyvoleným národem Božím. A co se stalo s tím farizejem z Marka? Především dodržoval Boží přikázání, Kdybyste skutečně znala evangelia, tak byste věděla, že ten farizej se ptal pána Ježíš, která jsou nejdůležitější Mojžíšova přikázání a potom odpověděl: "miluj Hodpodina, Boha svého, celým svým srdcem a pak miluj bližního svého jako sebe samého" Ten farizej především dodržoval Mojžíšův zákon, stejně jako apoštol Pavel, který napsal ve Skutcích apoštolských "...tolik tisíc Židů uvěřilo a všichni jsou horlivými zastánci Zákona".Pán Ježíš také řekl, že spasení je ze Židů (Jan 4:22).To řekl Vámi zmiňovaný svatý Jan. Jak by mohlo být spasení ze Židů, kdyby byl otcem všech Židů Ďábel? To je nesmysl. A pasáž "krev jeho na nás a naše dětI" není vůbec kletbou, ale požehnáním. Protože my bible znalý křesťané víme, že spaseni můžeme být pouze prolitou krví našeho Pána Ježíše Krista. Ano, Izraelský národ má vinu na smrti Ježíše, ve Skutcích čteme: "tohoto svatého jste přibili na kříž a zabili" nicméně apoštol Pet píše: "vím bratři, že jste to udělali z nevědomosti" Nevědomost skutečně znamená nevědomost. Nevědomost hříchu nečiní! I Pán Ježíš zfanatizovanému davu odpustil řekl: "otče odpusť jim, neboť nevědí co činí". Izraelité skutečně nevěděli co činili a nejsou vini Bohovraždou. Izraelité naplnili starozákonní proroctví o tom, že Boží syn bude trpět. V Zachariáši čteme" a budou lkát nad tím, kterého probodli.

kopretina 4.5.2009 17:38

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Díky smrti Pána Ježíše Krista nám pohanům byly smyty všechny hříchy. A o Mojžíšovu Zákonu, který dodržují Židé apoštol Pavel říká:" Zákon je duchovní, svatý, přikázání svaté, spravedlivé a dobré", Ježíš říká: "Nemyslete si, že jsem přišel zrušit Zákon nebo proroky, nepřišel jsem zrušit, ale naplnit". Stín Zákona je Ježíš, odlesk Ježíše je Mojžíšův Zákon. Přijetím Krista se s Žida nestává křesťan, jak si myslí tzv. "křesťané", ale zůstává nadále Židem. Vy a jiní tzv. "křesťané" máte inkviziční chování, zkrátka zbavit křesťanství všeho židovského, ale Ježíš, panna Marie, apoštolové byli Židé, vyznávali biblické svátky (Pesach, Chanuka...), nevyznávali umělé církevní svátky, které stanovila pohanská "církev". Námitka je, když jsou Židé Vyvoleným národem Božím, proč nepřijali Mesiáše Ježíše Krista? Odpověď je v evangeliích: "nejprve musí být evangelium zvěstováno pohanům". Ano, dokud nebude plnost pohanů věřících v Krista, tak Židé nemohou poznat Mesiáše našeho Pána Ježíše Krista. Čím dříve bude plnost pohanů, tím dříve Židé poznají Ježíše. Už nyní se začínají oběvovat Židé, kteří věří v Ježíše, jsou to mesiánští Židé, Židé, kteří uznávají Starý i Nový Zákon, věří, že Ježíš je slíbeným izraelským Mesiášem. Již nyní žije 15 000 mesiánských Židů v Izraeli a komunity mesiánských Židů se zvětšují. Apoštol Pavel napsal: "Co se týká evangelia, stali se Božími nepřáteli, ale co se týká vyvolení, zůstávají Bohu milí pro své otce. Vždyď dary, Boží povolání, milosti jsou neodvolatelná".Ano, většina Židů se zatím brání evangeliu, ale kvůli svým praotcům jsou Bohem milovaným vyvoleným národem. V II. listu Korinstkým čteme: "že Židé mají závoj na srdcích, když čtou Mojžíšův Zákon".Závoj ze srdcí může odňat jedině Bůh, my to nemáme právo udělat. Závoj se stal ještě tlusčtím, díky dvoutisícileté tradici křesťanského antisemitismu. Co můžeme pro Izrael udělat je to, že se my křesťané musíme modlit za Izrael, žehnat Izraeli, naučit se milovat Židy

Jana 4.5.2009 18:03

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Tolik blbosti jsem jeste od krestana neslysela. To byste mela vzyvat Jidase! Diky jeho zrade byl prece Jezis ukrizovan a my jsme spaseni! To je stejne pitome jako to vase zvaneni o tom, ze nas vlastne zachranili zide tim, ze Pana Jezise ukrizovali (resp. nechali ukrizovat Rimany).

kopretina 4.5.2009 18:08

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

To nejsou blbosti, to jsou fakta. Vy totiž neznáte ani Bibli a už vůbec ne evangelia. Nevzývám Jidáše, vzývám našeho Pána Ježíše Krista, vážím si židovského národa, ze kterého vzešel Pán Ježíš, panna Marie a všichni apoštolové. Vážená, víte co Vám doporučuji, přečtěte si důkladně Bibli. Já si každý den čtu Bibli, 2 pasáže ze Starého zákona a dvě pasáže z Nového zákona a pak můžu teprve dojít poznání Bible. Jste příliš ovlivněna starou antisemitskou tradicí. Opakuji, vemte si Písmo a studujte. Jedinou autoritou pro křesťana není tradice, ale Písmo. Proč nenávidíte národ, ze kterého vzešel Pán Ježíš, panna Marie, apoštol Pavel a další apoštolové? To není správné.

Jana 4.5.2009 18:14

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Co to zas placate? Ja ze nenavidim nejaky narod? Jak jste na to prisla? A jestli ctete Bibli kazdy den, tak je to hodne smutne protoze z ni evidentne nechapete nic a vykladate si to tak, jak vas to naucili tzv. sionisticti krestane. To je tak, kdyz mate jedinou autoritu Pismo. Meli byste se vratit do luna cirkve katolicke, kaciri!;-P

kopretina 4.5.2009 18:33

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Ano, Vy nenávidíte židovský národ. Já Bibli rozumím, můj pastor rovněž Bibli rozumí. To Vy Bibli nerozumíte vůbec, jste v zajetí staré antisemitské tradice a nebiblické stubstituční teologie.Vy si nejste schopna ani Bibli přečíst, na tož ji rozumět. Křesťanský sionismus je jediný správný směr křesťanství, cokoliv ostatního je ďábelská hereze. Nsjem heretik, jsem biblicky věřící křesťanka. I katolická církev odsoudila antisemitismus a antijudaismus. Na katolické straně se něco stalo, v 60.letech proběhl II. Vatikánský koncil, ten Vám jistě nic neříká, který se vzdal jakýhkoliv projevů antisemitismu a antijudaismu, odmítl substituční nauku, odmítl kolektivní obvinění Židů z Bohovraždy, uznal Vyvolení židovského národa.Když se neřídíte ani vlastním učením Druhého vatikánského koncilu tak kacířem jste Vy!!!

ity 4.5.2009 18:53

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Napsala jste to velmi přesně a korektně, ač Vás osobně neznám, v Bibli tomu rozumím zrovna tak. Je mi líto Jany, co tady předvádí a ještě je přesvědčena, že je pravou křesťankou. Snad ji dá Pán porozumění. Šalom.

kopretina 4.5.2009 19:09

Re: na straně Izraele bojuje Bůh

Děkuji. Paní Jana není ani pravou katoličkou. Já jsem sice evangelička, ale můj otec je katolík a na Izrael má stejný názor jako já. Zde je usnesení Vatikánského koncilu Nostra Aetate, dokumentu závazného pro všechny katolíky.Zejména doporučuji přečíst pasáže o židovském náboženství.http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_cs.html