29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: O paradoxech a absurditách naší doby

Svět je opět rozhořčen. Právem. Egyptští soudci jsou jako utržení ze řetězu. Poté, co v březnu v první instanci poslali na šibenici 529 obžalovaných k nim toto pondělí (28/4) přibylo dalších 683.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fleiszner 4.5.2014 12:01

Neprotestovat

Neprostestovat a nechat Egypt, ať se tam vzájemně krásně pozabíjí a hlídat si hranice, aby ten egyptskej humus nelezl k nám. Muslimové vyhynou ekonomicky, pokud je nenecháme parazitovat na ekonomice naší.

E. Sevrát 4.5.2014 17:00

Re: Neprotestovat

Ten ovar vypadá dobře,akorát bacha abyste neurazil náboženské cítění,některých židovských diskutujících.

J. Kostelanský 3.5.2014 21:19

Väčšina odsúdených je na úteku

Tie čísla síce vyzerajú hrozivo, ale reálne sa týkajú 50-100 ľudí. A neodpustím si rasisticko-xenofóbnu poznámku: Mŕtvy moslim-dobrý moslim.

Keď Arabov a moslimov baví vzájomne zabíjanie sa - prečo by som proti tomu mal protestovať...

J. Vintr 3.5.2014 18:34

Fakt ty rozsudky z našeho pohledu vypadají děsně

ale i naše právo používá u nejvyšších trestů v rozsudku formulaci že u odsouzeného není předpoklad nápravy. A to si myslím, že u lidí, kteří páchají násilí ve jménu Islámu, platí na sto procent ....

B. Rybák 3.5.2014 18:17

Logika moci

Pokud je stát ohrožen terorismem (povstáním), pak každý jiný, než rozhodný, dostatečně odstrašující postup vede k mnohem větším ztrátám na životech!

V Egyptě panuje v podstatě výjimečný stav, má úplně jinou kulturu (tradici) než my a bojuje s masou vraždících, smrtí pohrdajících fanatiků!

Š. Hašek 3.5.2014 14:43

Myšleno tak,

že svět je rozhořčen popravou lynčujících?

Já si myslím, že zákon postihující lynčující (a hodně), je docela v pořádku. Lynčující se nehladí po vláskách a večer se mu nevysvětluje (nad mrtvolou zlynčovaného) "že se to nedělá".

Egypt není Evropa. Až bude Evropa Egyptem, to bude jinší jízda! Myšleno obecně.

S. Rehulka 3.5.2014 14:13

Když egyptští.....

.....soudci odsoudí k trestu smrti další Muslimské Bratříčky, mohu k tomu jenom poznamenat: "Za Egypt krásnější a čistší !"

P. Vaňura 3.5.2014 12:05

Všechno najdete třeba u Machiavelliho, ten dělí války na

války o moc a mnohem strašlivější války o život. Klasickou válkou o moc byly evropské války 19 století, kde státy chtely rozšířit své území přiojením území jiných států i s tamnějším obyvatelstvem, ač toto bylo často nucenu k odnárodnění, změně víry apod.

Válkami o život jsou naproti tomu války, kde přemnožené barbarské kmeny/státy chtějí zabrat cizí území a to osídlit svými příslušníky (čímž pádem tu pro napadené obyvatelstvo NENÍ MÍSTO), takto bylo např. Huny vyvražděno půcodní indoevropské osídlení kolem Černého a Kaspického moře. Tyto agrese uspějí zejména tehdy, když zhýčkané obyvatelstvo napadených zemí není ochotno válčit a opírá se o barbarské žoldnéře ze zemí útočníka, jinak takový útok sice přinese hodně obětí, ale nakonec skončí spíše masakrem útočníků (viz útok Cimbrů a Teutonů na Řím, 200000 Římanů zahynulo ale stejný počet útočníků byl nakonec doslova rozsekán legiemi, nově zformovanýmými Gaiem Mariem. Říká se, že půdy v Povance je rudá krví pobitých Teutonů).

Takovýto útok nám aktuálně hrozí ze strany muslimů ale i jiných neevropanů, a situace tam je už dnes nebezpečná, nezapoměňte, že počet obyvatel Egypta se za posledních pár desetiletí stoupl na dvojnásobek a počet obyvatel něktrých afrických zemí ještě více.

L. Orlita 3.5.2014 12:01

základní pointou článku je

že když Izraelci usmrtí arabského palestince, jsou toho média plné kdežto v Egyptě padnou šílené rozsudky, nic moc se neděje a ani OSN nic moc hlasitě neříká. Muslimy odmítající násilí a terorismus bych ze zbabělosti nesoudil když nenahlásí souseda teroristu. Za totáče tady bylo plno zbabělců, mnozí jsou naši příbuzní nebo u těch starších ročníků jste to možná i vy sami. Takže nedělejme velké ramena, když si ani neumíme představit podmínky v Egyptě apod.

J. Dvořák 3.5.2014 11:25

A tahle banda na Letné

vystrkovala zadnice k nebi nebo na celé čechy, moravu a slezsko a tvrdili že se modlí ?Už by bylo načase je posílat tam kam se všichni těší, tedy nejkratší cestou k jejich aláhovi !

P. Vaňura 3.5.2014 11:18

Pověšený islamista už zaručeně nikoho nezabije

Izrael si toto nemůže dovolit, protože by se stal terčem zuřivé propagandy "užitečných idiotů."

Proporcionalita je nesmysl, cílem je likvidace teroru, nejlépe fyzickou likvidací teroristů. Proč by se život naprosto nevinné oběť měl klást na roveň životu vrahů a jejich pomahačů???

K. Křivan 3.5.2014 10:24

Islám je nepřítel všeho (a každého)

co není islámské.  Islám je nepřítel civilizace, islám je nepřítel (1300 let starý)  Evropy.

Kdy si tohle uvědomí i ten nejpitomější politik ?

L. Stejskal 3.5.2014 8:45

Reakce autora článku

Na diskusní příspěvky odpovídám ve zcela výjimečných případech. Dnes však musím, pane Podhradský. Kdybych chtěl oplatit stejnou mincí, napsal bych - hloupá upindaná odezva.

Ale k věci. To, co píšete v 2. odstavci je jistě svatosvatá pravda. Ovšem pouze do okamžiku, než se ukáže, že k smrti byli odsouzeni i ti, kteří s oním "violentním útokem" neměli nic společného. Proto bylo 17 odsouzených zproštěno viny. A že mám pravdu spíše já a nikoli Vy, dokazuje další číslo: Z 529 rozsudků smrti jich bylo po odvolání ponecháno pouze 37! A jen tak na okraj: je mi líto, že Vám podstata článku zcela unikla. I to by se dalo nazvat (kdyby se chtělo oplácet stejnou mincí) typickou českou mentalitou. Malé doporučení: pozorněji číst než začnete napsané hodnotit. (Platí i pro ostatní. K tomu všem přeji hodně zdaru.)

J. Vyhnalík 3.5.2014 14:11

Re: Reakce autora článku

Ta čísla jsou na první pohled velká, ovšem pokud zfanatizovaný dav někoho lynčuje, je prakticky nemožné určit čí úder, kopanec nebo kámen vedl k smrti mučeného. Podstatné je, že všichni byli srozuměni s tím, že dotyčného zavraždí a všichni dělali co mohli, aby to byli právě oni, kdo uštědří tu rozhodující ránu.

Možná je extrémní, ale extrémnější je omlouvat vrahy tím, že jich bylo hodně.

Š. Hašek 3.5.2014 14:34

Re: Reakce autora článku

Asi tak.

A Egypt není Evropa. Myšleno ve smyslu starorakouského středoevropského práva (či jeho ještězbytků).

P. Vaňura 3.5.2014 17:07

Re: Reakce autora článku

Krásně shrnuto!

J. Podhradsky 3.5.2014 22:47

Re: Reakce autora článku

Pane Stejskale, ja jsem zamer vaseho clanku pochopil tak, ze se pokousite aplikovat na egyptske rozsudky o kterych se bavime, evropska, prisne demokraticka pravidla a pravni zasady. To zni velice vznesene a chytre, problem je v tom, ze dnesni nebezpecna situace v Egypte nalehave zada neco jineho. Ucinna justice musi brat ohled na situaci ve spolecnosti a snazit se pomery ve spolecnosti, jako je mira svobody a demokracie zlepsit a pri tom stale zustat v mezich zakona. A o to prave tem egyptskym soudcum slo a to je prave to co jste vy, zda se mi,  nepochopil.

Pane Stejskale ja vam klidne priznam, ze jsem ve sve reakci na vas clanek mozna trochu "tlacil na pilu",  a ze nekteri diskutujici to stejne jako ja vyjadrili lepe  a strucneji nez ja / jako napr. pan Vyhnalik /.  Ale vy pane Stejskale, mate opravdovy problem, vy naprosto nechapete o co tem prvoinstancnim egyptskym soudcum slo. Myslite si snad, ze  ti soudci nevedeli,, ze  odvolaci soud  muze jejich rosudky zmenit??????

A nezapominejme na to, ze velka vetsina tech trestu smrti byla zmenena na dozivoti no a dozivoti v egyptskem vezeni, zvlaste kdyz vas hlidaji ti policajti, ktere jste chtel vrazdit muze byt horsi nez se nechat obesit  jako martyr  hned zkraje a spechat k Allahovi rychle si prevzit tech 36 pannen, ktera tam pry na kazdeho islamskeho mucednika cekaji , jak pry to tvrdi Koran / nejsem n to  expert /

A pokud se jedna o tech paru osvobozovacich odvolacich rozsudku, to neznamena, ze ti odsouzeni islamiste nic neprovedli, to presne znamena, ze podle nazoru odvolaciho soudu proti nim neni dostatek dukazu, takze stale  mohou mit krev policistu  na rukach, jenom je  tentokrat nechytili pri cinu a proslo jim to.

P. Čech 3.5.2014 8:44

Nikoliv svět, ale pouze někteří lidé jsou rozhořčeni.

Nazývejte věci a události pravými jmény, páni novináři! Jako všude, je i zde nutno hledat skutečnou příčinu, která vede k těmto důsledkům.  Tou příčinou je jen uměle rozdmychávaná nenávist mezi lidmi, nenávist náboženských věr, nenávist politických ideologií.Normálním lidem je jedno, zda je někdo z nich muslim, křesťan či žid, mohamedán či hinduista. Normálním lidem je zcela lhostejné, k jaké politické ideologii (mimochodem politická ideologie či náboženství jedno jest) se kloní ten či onen. Nahánění lidí do stád křesťanů, muslimů či židů, stejně jako do stád socialistů, komunistů či např. liberálů je pouhou snahou, známou již ze starověku. Rozděl a panuj! To je to, oč tu běží.Lidé jsou uměle naháněni do těchto stád s cílem lépe a rychleji je ovládnout a týt z nich.. A zase je jedno, tyje-li z lidí papež a kardinálové až po faráře, předseda politické strany a její funkcionáři až po členy,. Všichni z těchto, využívají nejednotnosti lidí a jejich lenosti přemýšlet nad věcmi obecnými. Tvoří tedy stáda svých příznivců, následně je ovládají.Vždy v neprospěch těchto lidí. A jen o tom to je.

J. Podhradsky 3.5.2014 7:10

Hloupy upindany clanek

Ty rozsudky smrti nejsou za zivot jednoho policisty, jejich ucel je islamisty odnaucit, ze si mohou dovoli cokoliv. Jestlize se nekdo zucastni violentniho utoku na policii, nebo dokonce na policejni stanici a za bileho dne, s ucelem nejakeho policiatu zabit, tak, riskuje zivot, ze bude zabit policii na miste, nebo pozdeji soudcem, ja na tom nevidim nic tak neobvykleho. A hloupe pindat o tom, jakou cenu ma zivot policisty, nebo civilisty, nebo islamisty nema smysl pane Ststejskale.

To je typicka ceska mentalita, ktera predpoklada, ze policie, je jaksi povinna se z pachatelem trestneho cinu  pretahovat a zapasit a riskovat zraneni, nebo I smrt. Ve slusne zemi uz kladeni odporu pri zatykani je trestny cin a zabiti policisty, nebo hasice, nebo jineho verejneho cinitele zpravidla dovoluje trest smrti Ozbrojene slozky policie nebo I armada maji jasna pravidla pouziti sily, tzv. "rules of engagement", a to se tyka I smrtelne sily. A jestlize pachatel se chova tak, ze zakon dovoluje ho zabit, tak je to jeho problem, jesli policista, nebo pozdeji soudce to pravo vyuzije Proc by se egyptska policie mela pred islamisty schovavat ve vlatnim meste, opevnovat policejni stanice. Staci nastavit pravidla tak, aby ti utocnici,kteri konflikt s policii vyostri do extremu zustali lezet na ulici s dirou v hlave a nebo skoncili ve vezeni, nebo I na popravisti..

P. Lenc 3.5.2014 8:11

Re: Hloupy upindany clanek

Přesné.

J. kabát 3.5.2014 8:28

Re: Hloupy upindany clanek

Majdááááááááááááááán

P. Čech 3.5.2014 8:51

Re: Hloupy upindany clanek

Přesně tak, pane Podhradský. Je nutno nastavit skutečná demokratická pravidla počínaje většinovým volebním systémem obecně a obecným referendem konče. Opustit již konečně naše pravidla socialistická a anarchistická.. Symbióza socialismu a anarchie - to je náš  dnešní společenský a politický systém. Kocourkov, využívající systému "chytré horákyně". To je skutečnost, ke které jsme se dopracovali. Je to snad opět jeden z českých světových unikátů. Ovšem ve špatném slova smyslu.

J. Gogo 3.5.2014 9:08

Re: Hloupy upindany clanek

A chcete snad po pindalovi Stejskalovi něco více než upindaný článek?

P. Papež 3.5.2014 10:39

Re: Hloupy upindany clanek

Blbě upindaným příspěvkem je váš "přínos do diskuze". Jste ukázkou bolševického názoru na pachatele. Nahnat všechny lidi, kteří se kolem motali, a popravit bez rozdílu. To už tady bylo a snad se to nikdy nebude opakovat. Jen primitivové dělají primitivní rozhodnutí.

P. Vaňura 3.5.2014 16:52

Primitivové vědí jak nakládat s primitivy.

Cíl je jasný, zabránit dalším útokům na policii. Viděl jste americký film "Byl jsem lynchován?" Je to vymyšlené, ale jinak dost podobné. Prokurátor požaduje za upálení nevinného přes 30 rozsudků k smrti, nakonec se ale ukáže, že dotyčnému se z hořící budovy podařilo utéct.

H. Lukešová 3.5.2014 0:53

Čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí, říká stará česká

moudrost. Ustupováním islamistům, náckům a bolševikům si podřezáváme větve pod sebou. Islamisté nás nenávidí, nenávidí Západní civilizaci, nenávidí Izrael a Židy, křesťany, vůbec náš způsob života. A to má přijít za nějaký čas díky programu Euromed 80 milionů muslimů. Jistěže, většina z nich nebudou islamisté/nacisté, nicméně se jistě mezi nimi islamisté/nacisté najdou a bude na problém zaděláno.

K. Kužel 3.5.2014 6:32

Re: Čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí, říká stará česká

Ano, lze předpokládat, že většina z nich budou mírumilovní lidé. Otázkou je, co udělá mírumilovný muslim, když se doví, že jeho soused souvěrec chce vyhodit do povětří třeba restauraci nebo nákupní středisko. Nejspíš se jen bude modlit (když bude opravdu hodný), aby mu to Alláh rozmluvil.

S. Netzer 3.5.2014 7:40

Re: Čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí, říká stará česká

Tím, že kolportujete tuto nehoráznou propagandistickou lež ("... díky programu Euromed 80 milionů muslimů"), ztrácíte i ten poslední zbytek důvěryhodnosti.

J. Schwarz 3.5.2014 9:13

Re: Čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí, říká stará česká

Vy jste, liebe Frau, královnou nekonkrétních připomínek zasluhujících si označení "poštěkávání". Pokud je údaj uvedený paní Lukešovou mylný, opravte jej! Namísto tuctu štěků na různých místech věnujte pár řádků osvětě nás, tupců. Ať konečně taky víme jak to v Evropě skutečně chodí a co se plánuje! Vy to víte, ale neprozradíte, jen ty druhé kádrujete.

S. Netzer 3.5.2014 10:14

Re: Čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí, říká stará česká

K programu Euromed, který má údajně za cíl natáhat "80 milionů muslimů" do Evropy, by nebylo náhodou nic, dědulo?

Jak by taky, že ano? Vy dáváte přednost psaní o mé osobě, Vy diskusní lejno.

Odlepte se, laskavě!