Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Hanba Turecku! Ale i Západu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
P. Portwyn 16.10.2019 21:43No, zvonka to vyzerá, že Západ určitě radši islamistickou diktaturu, nez baasistickou. Přestože z hlediska nebezpečnosti je ta islamistická horší... jenže politici jako obvykle bojují 30 let vyhranou válku... a pokouší se aspoň v tomhle regionu prohrát, ovšem s někým jiným. V Ahghánistánu se prohrát už v podstatě povedlo, teď je na řadě Blízký Východ. |
P. Portwyn 16.10.2019 21:44... Afghánistánu... |
J. Frček 16.10.2019 18:15Slečna Klicperová je v místech bojů. Včera dala na fb fotografie a píše k nim, že turci masakrují kurdy po stovkách. Dělostřelectvem a leteckými údery. Umírají civilisté. Syrské proturecké milice mučí, znásilňují a popravují všechny Kurdy, kteří jim padnou do rukou. Včetně dětí. V těchto milicích jsou členové alkaidy, islámského státu a jiných teroristických organizací. |
J. Zika 16.10.2019 17:39Nejstrašnější na tom je, že "Západ" je na tom už tak špatně, že v mnoha jeho zemích už by ve "veřejnoprávních médiích" takovýto článek ani nevyšel, NY Times apod. by byly hysterické, kdyby takového někdo něco napsal. Proto politici kadí magi a bojí se jakékoliv adekvátní akce. Jsou vazaly médií a média mohou za to, co se s tzv. "západem" stalo. Korektnost za každou cenu, když se o problému nesmí ani diskutovat, jak asi najít jakékoliv řešení? Viz celá migrace přes Středozemní moře. Lež na lež, falešný humanismus, legalizovaný obchod s lidmi převlečený do "práva na azyl". Je to tragédie. |
J. Ganaur 16.10.2019 15:01Turecko je nepřítel.A vždy to tak bylo. |
J. Kanioková 16.10.2019 12:48dnes - Turecká vojenská operace v Sýrii: Všechny nejnovější aktualizace -https://www.aljazeera.com/news/2019/10/turkey-military-operation-syria-latest-updates-191016063442043.html |
J. Kanioková 16.10.2019 14:41Mapka k situaci w Sýrii -https://twitter.com/wszewko/status/1184078758921297920 |
V. Klepetko 16.10.2019 19:22Paní Kanioková, každá vojenská eskalace je vždy hrozivým selháním politiků, není divu, že Vás to zasáhlo. Zde je pár faktů, které byste jinak musela složitě vyhledávat: Kurdští kresťané mluvili v Osmanské říši, kde jich žilo opravdu hodně, hlavně jazykem Krista - neindoevropskou, semitskou aramejštinou, a v dávných dobách u nich křesťanství dokonce převládalo. Po pádu Osmanské říše byla ale značná část původních kurdských křesťanů asimilována Armény a Asiřany, a to po exodu pod francouzský mandát na území současné Sýrie. Takže podstatná část současných Arménů a Asiřanů v regionu - to jsou vlastně asimilovaní Kurdové! Arabští křesťané, včetně "Palestinců", jsou etnicky také převážně původně Kurdové, dokonce jejich "Novák" "má příjmení Al-Kurdí! Jsou to převážně tzv." Nestoriáni", pro které byl Kristus až do svého křtu obyčejným člověkem... Současní etničtí Kurdové, kteří si udrželi svou národní identitu, jsou převážně muslimského vyznání, a k určité evangelizaci velmi malé části Kurdů došlo ze Západu po první válce v Zálivu v roce 1991 na pozadí masivní humanitární a misijní pomoci z USA, Nizozemí a Švédska, zejména v Erbilu. Osud Kurdů je temný a tragický, ale myslím, že by nás především měl zajímat strašlivý osud křesťanů na Blízkém Východě a zejména po první válce v Zálivu, 1991! Je to příběh etnických čistek, etnických transferů miliónů lidí, statisíců mrtvých, i dnes jsou křesťané za současné eskalace v pasti a ve smrtelném nebezpečí! Proč by nás mělo více dojímat utrpení Kurdů!? Z jakého důvodu? |
M. Prokop 16.10.2019 20:53Ono je to buď/nebo? Není možné zajímat se o obé? |
V. Klepetko 16.10.2019 21:01Je. A i o další tragédie. Odkdy je "více" ="buď /nebo"? |
V. Klepetko 16.10.2019 21:04Btw, AsYřanům se omlouvám... |
B. Hamal 16.10.2019 21:04Odchod ze Sýrie není jen zradou kurdských "spojenců" ale zřejmě taky vojensko průmyslového komplexu, který tím přijde o peníze. I jeho tragický osud bude třeba nějak řešit. |
J. Kanioková 16.10.2019 12:37Marketa Kutilova -https://www.facebook.com/marketa.kutilova.5 Včera jsme s Lenkou byly svědky toho, jak se v přímém přenosu se stanete uprchlíkem a z fungujícího města se stane opuštěná troska čekající na boj. Byly jsme včera ve městě Tel Tamir, to je město 35 km od Serekanie, kde je Turecká armáda a kde se bojuje. Do Tel Tamru se stáhli uprchlíci z oblasti a zabydleli se ve školách. Včera odpoledne jsme tam točily v nemocnici a najednou se ozval zvuk letadel. Vypukla panika, nikdo nevěděl zda jsou to letadla turecká, ruská či americká. Navíc se v dálce ozvalo turecké dělostřelectvo s a s tím zpráva, že turecké milice FSA jsou jen pět kilometrů od města. Během hodiny jsme sledovaly, jak lidi popadli matrace, pytel jídla, konev na vodu, ve naházeli na korby aut a traktorů a opustili svoje domovy. Ženy a děti brečely, někteří hysteráky....Navíc městem projela Asadova armáda.....Příjezdová cesta do města byla uzavřena, protože na ni zaútočily spící buňky Islámského státu. Celá ta bezpečnost, kterou zde Kurdové za ty roky vybudovali, je úplně v háji. Teď je jen chaos, utrpení, slzy, strach....a během hodiny je z vás uprchlík....Turci a jejich spojenci se snaží zabrat další město na severu Sýrie. Wojciech Szewko - https://twitter.com/wszewko - odtamtud - Erdogan řekl Trumpovi, že v Sýrii nebude příměří. „Turecko má právo bránit a odstraňovat hrozby ze svých hranic.“ Postavení ... Hamas Americký tisk (mimo jiné NYT) uvádí, že Trump zvažuje odebrání jaderných bomb (asi 50 položek) ze základny Incirlik v Turecku |
J. Kanioková 16.10.2019 10:04Kurdové náboženství - https://dicas-importantes.com/nabozenstvi5969932976068933.shtml Kurdové - Wikipedie. Kurdové jsou po Arabech, Peršanech a Turcích čtvrtým největším etnikem v západní Asii. V roce 1991 se počet kurdského obyvatelstva pohyboval okolo 22,5 milionů, přičemž až 48 % z nich žilo v Turecku, 24 % v Íránu, 18 % v Iráku a 4 % v Sýrii. Turecko: lidé a náboženství, Turci a Kurdové CK Mundo. Kurdové jsou národ indoevropský, nemají tedy s Turky etnicky nic společného. Naopak k Evropanům mají blíž než Turci. I jejich jazyk - kurdština je podstatně srozumitelnější a snazší na naučení než turečtina. 8 důvodů, proč si Kurdové zaslouží vlastní stát. Náboženství. Přístup Kurdů k náboženství je přesně to, co je v dnešním světě hodno obdivu. Jsou to totiž muslimové, ovšem jejich víra není žádný fanatismus. Je jim jedno, v co věříte vy nebo někdo jiný. Jsou zcela sekulární, což je věc, která by se měla zvláště v muslimských komunitách velmi podporovat. Je to děsivé, co si Kurdové zažívají a jak to stále vypadá beznadějně. Je mi jich strašně líto.. Lenka Klicperova - https://www.facebook.com/lenka.klicperova.7 |
J. Kanioková 16.10.2019 10:16Lenka ze včerejška - Zive ze Syrie. Bitva o Serekaniye je strasny masakr. Kurdske sily jsou obklicene uvnitr mesta, podle nekterych informaci se jim armada Basara Asada nehodla vydat na pomoc. Alespon zatim. Neustale probiha bombardovani kurdskych pozic ve meste. Jsou to jatka. Zadna bezletova zona nefunguje, Turci bombarduji a Kurdove umiraji. Po stovkach. Je nam nekdy s Marketa Kutilova do place, kdyz vidime v nemocnicich matky osetrovat sve syny spalene na troud. Mezi obetmi jsou i civiliste. Hra o Syrii pokracuje. Zajima to nekoho? Zajimaji nekoho ty tisice mrtvych? Politicke predstavitele ne, a to na zadne strane zapojene do konfliktu. Neustale probiha bombardovani kurdskych pozic ve meste. Jsou to jatka. Zadna bezletova zona nefunguje, Turci bombarduji a Kurdove umiraji. Po stovkach. Je nam nekdy s Marketou Kutilovou do place, kdyz vidime v nemocnicich matky osetrovat sve syny spalene na troud. |
P. Grigar 16.10.2019 10:47.. i když předložíte 100 důvodů, proč si Kurdové zaslouží vlastní stát, nepřesvědčíte čtyři státy tímto požadavkem dotčené, aby jim postoupily část svého území. Jedinou jejich šancí je částečná autonomie v rámci Sýrie. Assad si počká, až vyměknou.. |
M. Prokop 16.10.2019 10:56Nepřesvědčí a proto budou problémy přetrvávat. Hlavně v Turecku. |
V. Klepetko 16.10.2019 16:21Což čtyři státy, ale ani já (český volič) nejsem přesvědčen! A to je co říci - dlouhodobě a z celého srdce fandím Izraeli a přál bych si aby celý ten tlak ustál a prosadil se proti strašlivé persko-arabsko-turkomanské přesile. Ale ve jménu zájmů Státu Izrael vznik Svobodného Kurdistánu nepodpořím! Jako Čech i jako Evropan i jako příslušník Euro-Atlantické civilizace mám totiž i své vlastní, odlišné národní i evropské zájmy! |
V. Církva 16.10.2019 12:51Co se týká války a jejich hrůz, souhlas. Každá válka je hrůza a co má Ergodan za lubem nikdo neví, naopak s ISILem jistě někteří Turci a pravděpodobně s podporou politiků spolupracovali. Přesto musím být objektivní, protože Kurdové jakkoliv skuteční hrdinové proti ISIL jsou taky "dárečci". Co se Kurdů týče je pravdivější spíš toto http://dfens-cz.com/o-divokem-kurdistanu/ A kurdský jazyk je nám příbuzný ale geneticky máme dnes už možná blíž k těm Turkům (vždyť byli v Evropě) než ke Kutdům. |
M. Krčmář 16.10.2019 9:33Vy jeden fašisto a evropane a bělochu, plně s vámi souhlasím. |
P. Lenc 16.10.2019 10:16I já! |
A. Alda 16.10.2019 9:26Více než půl tisíciletí jsou Turci naši nepřátelé. Hektolitry české a moravské krve byly prolity při obraně Evropy před Turky. |
V. Klepetko 16.10.2019 9:52Momentálně je šelma v ocelové kleci NATO. Pusťe ji ven, a dějiny se budou opakovat! |
J. Jurax 16.10.2019 14:32Jenže ta klec se zdá být nikoliv ocelová, nýbrž z nahnilých vrbových proutků. |
V. Klepetko 16.10.2019 15:24Možná. Jenže je díky tomu z čistě vojenského hlediska na NATO velmi závislý. Zrovna Vám nemusím vysvětlovat proč a v čem, dobře to víte. Chceme aby nebyl? |
J. Jurax 16.10.2019 16:26Ehm ... bohužel právě na NATO ve svém regionu moc závislý není. Má rozvinutý zbrojní průmysl, v NATO druhou nejpočetnější armádu, nemá v regionu srovnatelného soupeře kromě Ruska, s nímž se dokáže domluvit, a snad ještě Íránu, takže ochranu od NATO nepotřebuje, a tak dál a podobně. A navíc se pomalu ale jistě přetváří v diktaturu ovládanou islámem. A EU neschopnou bránit své hranice drží pod krkem výhrůžkou, že vypustí uprchlíky, za něž si od zbabělé EU nechává tučně platit. Celkem vzato spojenec jak noha ... |
V. Klepetko 16.10.2019 17:12Některé věci nejsou vidět na povrchu. Logisticky a z hlediska technologické provázanosti je zanořený do NATO asi jako ČR do německé ekonomiky! S400 - to je zoufalá snaha se vymanit z této fatální závislosti. Klec sice opravdu ocelová není, ale jistý vliv na něj stále máme! Spíše bych přemýšlel o tom, jak eskskalovat nějaký čínsko - turecký konflikt na ujgurské frontě... Proč by měla mít problémy jen Evropa? |
V. Církva 16.10.2019 10:15Turci v minulém století překročili svůj stín a stali se už těměř moderním sekulárním státem opéřeným Orientem. A mohli být našimi přáteli (nakonec i Husité mordovali Evropu). Bohužel se to teď hroutí jako domeček z karet. Vidím problém v tom, že Západ opustil Boha, toho samozřejmě opustil i za náboženských válek a jiných excesů. Bohužel současný potratismus, homosexualismus, socialismy s 2.av válkou, mají na svědomí vymírání Evropy blížící se 30 leté válce. I Islám v případě Suffismu může být o víře v Boha. To co se dnes ve světě děje jsou ale projevy satanistického přístupu k životu i politice. Co všechno mají Turci za lubem nevím, mimo samozřejmě především pacifikovat Kurdy. |
M. Prokop 16.10.2019 11:00Problémy mohou být i opuštěním víry v nějakého boha, i tou vírou. Záleží na lidech. Co to je, "pacifikovat Kurdy"? Šťourat do nich natolik (případně je zabíjet), až i oni budou zabíjet ve větší míře, nějakým terorismem? Jediná možnost pacifikace by bylo urovnání poměrů jednáním a nějakou tou autonomií, nejen v Sýrii a Iráku, ale i v Turecku (nebo hlavně v Turecku). |
V. Klepetko 16.10.2019 13:35Takto bych s tím souhlasil i já. |