Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Další z mnoha miniválek v pásmu Gazy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Urban 16.3.2012 20:54Výborně! Israel vítězí nejen morálně nad teroristy a vrahy. Bůh ochraňuj Israel - i nás! |
|
H. Lukešová 16.3.2012 20:58Re: Výborně! Israel vítězí nejen Tak jest! |
|
|
J. Kanioková 16.3.2012 13:01No vida, podobné důvody, jako včera v rádiu - Předsedkyně unie Dagmar Tůmová si to vysvětluje jinou obchodní politikou v Německu. "Je tam úplně jiný systém a hlavně jsou tam půlroční nebo roční smlouvy na dodávky vajec. U nás takový systém neexistuje. Ceny vajec v Německu byly vždycky vyšší než v České republice," řekla iDNES.cz. To by znamenalo, že německé řetězce prodávají vejce za loni nasmlouvané nižší ceny. Němci nejsou podobně jako Češi v produkci vajec soběstační, z domácích chovů pokryjí jen zhruba 60 procent své spotřeby http://jdem.cz/t7s97 |
|
|
J. Kanioková 16.3.2012 13:03Pardon, to patří jinam |
|
|
M. Martin 16.3.2012 16:54Re: No vida, podobné důvody, jako včera v rádiu - Jedna skopčácká slepice se sem vnucuje protože u nás může svoje vejce prodávat jednou tak draho jak u nich. |
|
J. Václavíková 17.3.2012 9:56Re: No vida, podobné důvody, jako včera v rádiu - To jsou u vás všichni takhle postiženi, nebo to potrefilo jen Vás? |
|
S. Netzer 16.3.2012 9:36Nepřestávající ostřelování israelského území z Gazy, je jen malá předzvěst toho, co by mohlo následovat po eventuelním bombardováním iránských jaderných zařízení. Hamas už nemá jen podomácku vyrobené rakety, nýbrž rakety dodané Iránem, které doletí až do Tel Avivu. Raketový arsenál Hisbollah je tak veliký, že údajně stačí nepřetržitě ostřelovat israelské území během několika týdnů. Kdyby se do takového konfliktu zapojily ještě jiné muslimské státy, navíc s použitím zbraní hromadného ničení, tak by se hrozba iránského ministra zahraničí, " If Israel ever, ever makes this mistake, that will set the time for the end of Israel. The Israelis are well aware of this,” mohla stát skutečností. |
|
|
J. Vintr 16.3.2012 9:53Re: Nepřestávající ostřelování Na druhé straně je arzenál IDF nejspíš takový, že je schopen ve velmi krátké době udělat z nějakého pásma Gazy liduprázdnou poušť, takže tam jaksi nebude nikdo, kdo by ty rakety odpaloval ... |
|
|
S. Landa 16.3.2012 10:00Re: Nepřestávající ostřelování Pak začnou létat z jiných míst a proti Izraeli se postaví i ty muslimské státy, které s ním dosud v žádném zásadním rozporu nebyly... |
|
|
S. Netzer 16.3.2012 10:04Re: Nepřestávající ostřelování V tomtu bodu s Vámi souhlasím. Došlo by učitě k fatální řetězové reakci muslimských států. |
|
|
J. Vintr 16.3.2012 10:13Re: Nepřestávající ostřelování Právě proti této eventualitě si Izrael pořídil jaderný arzenál. Pokud by ovšem tato hrozba okolní arabášské státy neodradila a došlo k jejímu naplnění, tak nás potěš koště ... |
|
|
K. Křivan 16.3.2012 13:04Pak by z arabů moc nezbylo. Snad jen ta nafta, a neměli bychom komu za ní platit. Jak hluboko by klesla cena ropy ? |
|
|
J. Tejkl 16.3.2012 10:09Re: Nepřestávající ostřelování Ano to je skutečný problém. v uplynulých letech se IDF a námořnictvu sice podařilo poměrně velké množství zbraní směřujících z Iránu do Gazy a Libanonu zabavit např. aféra Francop, Karine A, Victoria atd. Ovšem to jen jen špička ledovce. Odhaduje se, že od poslední války Hisbollah své zásoby raket až ztrojnásobil. Už jen touhle aktivitou, která mimochodem porušuje rezoluci OSN Č. 1701- zákazu vyzbrovaní teroristické organizace Hisbollah a vyzbrojováním Hamasu, isl. džihádu a dalších teroristických organizací, se Irán kvalifikuje jako regulerní cíl odvety IDF. Mám za to, že mezinárodní tlak na Irán nebude nakonec k ničemu, a že k útoku dojde tak jako tak ještě tento rok. Izraelci nebudou tolerovat byť jen možnost nekontrolovaného Iránského jaderného programu, a to i za cenu iránské konvenční odvety, jakož i odvety ze strany jeho teroristických nohsledů. Pokud jde o okolní státy - jediný, kdo by mohl ze situace těžit je Assad, který by se válkou mohl pokusit o odvrácení pozornosti od řezničiny, kterou páchá na vlastním obyvatelstvu. Kdo by se v regionu za Irán postavil natolik, aby šel do války s Izraelem? Sunnitský Egypt? Turecko? Jordánsko? Těžko. A nikdo další mě nenapadá. Co myslíte Vy? |
|
|
S. Netzer 16.3.2012 10:21Re: Nepřestávající ostřelování Jiná země než Syrie mě momentálně též nenapadá. Ale stačilo by méně než "udělat z nějakého pásma Gazy liduprázdnou poušť", a všichni Vámi jmenovaní obrátí o 180°. |
|
|
J. Tejkl 16.3.2012 10:55Re: Nepřestávající ostřelování Nezlobte se ale tomu nevěřím. Egyptu ještě stále fakticky vládne armáda, která je zcela technologicky a finančně zcela závislá na podpoře USA. Bráno čistě historicky: Izrael Egyptu několikrát v minulosti nabízel převzetí Gazy a nikdy neuspěl. Egypťané své "bratry" Palestince sice rétoticky využívali k vlastním politickým cílům, ale pustit si je do země, to tedy ne. Hranice mezi Gazou a Egyptem byla střežena stejně dobře jako ta izraelská. Jiná situace by nastala, pokud by skutečnou moc v Egyptě a tedy i armádu, převzalo muslimské bratrstvo. To by zřejmě bylo schopné a připravené válku rozpoutat. Jenomže je tu ten prostý fakt, že všechna významější armádní výzbroj egyptské armády pochází z USA a bez jejich technologické podpory, jsou Egypťané stejně nahraní. Osobně si myslím, že pokud žádný z arabských států pro Palestince nehnul šedesát let prstem, a naopak se je vždy snažili, z pochopitelných důvodů (Jordánsko), pokud možno rychle vypakovat za hranice, nebudou kvůli nim určitě riskovat konflikt s Izraelem, potažmo USA. Víte stejně dobře jako já, že palestinskou kartou se hraje tak nanejvíš v OSN nebo mezinárodních konferencích, nakonec kvůli tomu "Palestinský národ", vzniknul, ale že ve skutečnosti jsou tzv. palestinci ostatním Arabům ukradení a slouží jim jenom jako klacek na Izrael. |
|
|
J. Poláček 16.3.2012 11:28Re: Nepřestávající ostřelování Zdravím pane Tejkl, vaše argumenty jsou racionální. Každopádne uvážíme-li možnost převzetí moci v Egyptě do rukou fundamentalistů tak si dovedu představit i ten scénář kdy :1) Sunitský Egypt v zájmu poškození Izraele pragmaticky zapomene na rozpory ze šíty a prijme jakousi vojensko -politickou spolupráci z Iránem (ve smaslu hesla nepritel meho nepritele je muj přítel) 2) ano do party se přijme i Syrie, a nejen proto ze Assad bude chtit prevest pozornost jinam ale take odveta za Golany 3) USA se hodi pres palubu jako pred lety SSSR. Prave Rusko by mohlo byt rado za nejaky zbranovy kontraktik event protisluzbu v podobe nejake te vojenske, namorni pritomnosti. nejakou dobu to potrva ale prezbrojit se da vzdy 4) V Libanonu sidlici Hizbalah se taky rad pripoji ke vseobecnemu snazeni 5) Erdogan se bude tvarit ze se nic nedeje, 6)Jordansko se bude tvarit ze se nic nedeje 7) ve vhodnou dobu nekdo z tohoto konglomeratu vystoupy na serioznejsim mezinarodnim foru a oznami ze reseni "vlekleho" Izraelskeho problemu zapocalo a je pouze v kompetenci zemi jenz hranici z Izraelem nebo jsou v jeho blizkosti. jak se rika - mnoho psu - zajicova smrt. Mozna jsem se nechal trochu unest, ale o tom jak se jiz v minulosti tvorili protiizraelske koalice, napr Egypt+Syrie+Irak+(CCCP, CSSR,...), se moc dobre vi. Zatim chybí režisér, nebo že by ne ? |
|
|
J. Tejkl 16.3.2012 12:29Re: Nepřestávající ostřelování 1. úhlavním nepřítelem "fundamentalistů" v Egyptě je armáda, která reprezentuje desetiletí Mubarakovy vlády, a kterou "bratři" z duše nenávidí. Pokud by došlo k převzetí moci, dojde jako obvykle v takové situaci, k rozsáhlým čistkám, které pokosí stávající důstojnický sbor na všech úrovních. Profesionální vojáci budou nahrazeni "věrnými muslimy". Jak se to projeví na bojové kvalitě armády, lze docela dobře odhadnout. 2. Egyptská armáda dostává od USA 1,5 miliardy USD ročně. Pokud by armádu ovládli fundamentalisté, myslíte, že USA jim budou tuto částku nutnou pro udržení její bojeschopnosti, dále vyplácet? 3. Nesmíte rovněž zapomenout, že Egyptská armáda též vlastní a přímo spravuje cca 20% egyptské ekonomiky. Pokud by došlo k nějaké destabilizaci stávajících armádních struktur, nepokojům při převzetí moci atd., dá se předpokládat, že by došlo k ještě výraznějšímu oslabení její bojeschopnosti, ale to je samozřejmě jenom spekulace. podtrženo a sečteno - Egypt podle mého do otevřeného střetu s Izraelem nikdy nepůjde pokud bude u moci armáda, pokud má k útoku na Irán dojít ještě tento rok, tak Egypt Izrael určitě neoohrozí, a to ani kdyby se dostali k moci fundamentalisté - ti totiž by zřwejmě nestihli konsolidovat situace v armádě, po čistkách, které, jako každí krátkozrací fanatici, nepochbně provedou.
|
|
|
J. Tejkl 16.3.2012 12:49Re: Nepřestávající ostřelování 5.Rovněž nezapomeňte, že Izrael je největším odběratelem egyptského plynu. Přes Izrael rovněž putuje plyn do Jordánska. 6. Čistě teoreticky: mezi Izraelem a Egyptem leží Sinaj, která je na základě mírové smlouvy, zcela demilitarizovaná. Egypt tedy nemůže využít momentu překvapení, jako během jom kippur. války, protože mezi oběma armádami leží stovky kilometrů pouště, kde se neukryje ani myš. Pokud by Egypt vypověděl mírovou smlouvu a začal na Sinaj přesunovat jednotky, myslíte že budou Izraelci čekat až jim půlmilonová armáda doputuje k hranicím? 7.Arabské státy USA "hodit přes palubu" stejně jako SSSR jednoduše, proto, že USA má v oblasti dvě kompletní námořní flotily, řadu zákaden, zkrátka ohromnou vojenskou sílu, kterou nelze ignorovat, a která by zcela jistě stála na straně Izraele. Když už pro nic jiného, tak proto, že by se v případě hypotetické porážky Izraele dostaly jejich JZ do rukou třeba "muslimských bratrů". Pokud USA děsí Irán, který bude možná schopen vyrobit jednu dvě hlavice, myslíte, že je by jen tak přenechali 200 předokládaných jaderných hlavic Izraele? Atd.atd. |
|
|
J. Poláček 16.3.2012 14:39Re: Nepřestávající ostřelování Přejme si at se nemýlíte |
|
|
S. Netzer 16.3.2012 16:53Re: Nepřestávající ostřelování Nejsem tak optimistická, jako Vy, pane Tejkle. To, co jste napsal, je v naprostém rozporu s orientální mentalitou, která je daleka toho, být racionální. A navzdory rozháranosti a divergujícím zájmům arabských / muslimských zemí, je jejich společným jmenovatelem podpora Palestinců, a osvobození Al Quds. |
|
|
S. Landa 16.3.2012 11:34Re: Nepřestávající ostřelování Sýrie by byla jistě první, ale bál bych se, že nebude jediná. Vzpomeňme, že kromě Sýrie podporovala Irán ve válce s Irákem čistě sunitská Libye.. A Egypt využije každé příležitosti k tomu, aby dokázal své vůdčí postavení v sunitském světě na úkor S. Arábie. Je asi zbytečné nad tím přemýšlet, skutečnost bývá nakonec vždycky jiná... |
|
|
H. Lukešová 16.3.2012 11:08Re: Nepřestávající ostřelování Právě proto, že jedině jaderné zbraně a obecně zbraně posledního soudu Izrael ochrání a zachrání. Ať si mohamedáni odkudkoliv zkusí Izrael přepadnout, nicméně pro mohamedána život žádnou hodnotu nemá... |
|
|
J. Vintr 16.3.2012 11:15Re: Nepřestávající ostřelování Naštěstí v tomto bodě hlavně vůdci islámského světa zcela nepochybně lžou. Na životech jiných lidí jim nezáleží, ale na těch jejich určitě ano. |
|
|
J. Urban 16.3.2012 20:59Re: Nepřestávající ostřelování To má být protiizraelská či rovnou nazi-propaganda? Tak to běžte do heislu a přiklopte se deklem. Vaším přáním možná je, aby se Israel choval k Iránu a jiným teroristům tak, jako to činila po§raná Evropa v letech 1936-39 vůči vašemu soukmenovci Adolfu Schickelgruberovi. Bůh ochraňuj Israel - i nás - i před takovými, jako jste vy. |
|
|
S. Landa 16.3.2012 22:57Re: Nepřestávající ostřelování :-) |
|
|
L. Orlita 16.3.2012 9:11už to nějakou čistku chce chce to jen se dobře připravit. Nedopřát paldům možnost poškodit jedinou Merkavu, aby neměli jediný pocit, že vlatně vyhráli. :) |
|
|
H. Lukešová 16.3.2012 0:21Abbásova umírněnost v praxi Představitelé arabské samosprávy odsuzují násilí jen „na oko.“ Ohlupují tím západní politiky, kteří jim to ochotně baští. V praxi je to naopak. Izrael vyzval Abbáse, aby odsoudil oslavy vrahů izraelské rodiny z Itamaru, které vysílání arabské TV veřejně oslavovalo jako „hrdiny a svaté.“ Arabové Hakim Awad a jeho bratranec Amjad Awad povraždili rodinu Fogelovu v noci 13. března 2011. Po rodičích podřezali Joava (13 let), Elada (4 roky) a tříměsíční Hadasu! Tito vyvrhelové mezi lidskou civilizaci nepatří! Jen několik dní před televizním vysíláním vyzval islámský duchovní v arabské autonomii Mohamed Husajn k „zabíjení všech Židů.“ Z toho plyne fakt, že mezi lidskou civilizaci nepatří ani islámští náboženští vůdcové, toužící po zabíjení.Ve zmíněném televizním vysílání se telefonicky spojili zástupci arabské samosprávy a příbuzní vrahů, kteří si odpykávají doživotní tresty v izraelském vězení. Příbuzní vyjadřovali „hrdost“ a zástupci arabské samosprávy poslali vrahům „pozdravy.“ Program „Pro Tebe“ v arabské TV je určen arabským vězňům v izraelských věznicích. Co z toho vyplývá? Izrael nemá partnera k mírovému jednání, ani Hamas, ani Islámský džihád ani Fatah, nekritizujme Izrael za jeho sebeobranu... |
|
|
P. Jezevčík 16.3.2012 2:58Re: Abbásova umírněnost v praxi Zda se, že problémy sebeobrany státu Izrael máte v malíku. Můžete mi vysvětlit, proč vadí vývoj v Iránu, který snad někdy bude mít použitelnou atomovou hlavici, když stát Izrael jich má více než sto ? |
|
K. Kužel 16.3.2012 4:18Re: Abbásova umírněnost v praxi Izraelské jaderné zbraně odstrašují Araby od dokonání Hitlerova díla ohledně Židů. Íránské atomové zbraně budou odstrašovat nevěřící psy od odmítání té jediné správné víry. |
|
|
P. Jezevčík 16.3.2012 4:28Re: Abbásova umírněnost v praxi Děkuji za vysvětlení, Vy jste hlava. :) Tedy už zůstává jen otázka, kdo ve velmi blízké době rozmlátí Irán ? |
