15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

BIG BEN: Zvítězí socialismus v USA? (1)

Pro ty, kdo éru socialismu nepamatují, tato malá připomínka: Československo, které i při absurditách marxistické ekonomie bylo hospodářsky nejúspěšnější zemí sovětského bloku, vyzbrojovalo, financovalo a zásobovalo výrobky a odborníky všelijaké revoluce na všelijakých koncích světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Nový 11.5.2020 13:53

Jasně, Atlantický val neexistoval, takže spojenci se mohli vylodit na kánoích s dalekonosnými praky, pane stratégu.

M. Pivoda 11.5.2020 13:42

Dnes žijeme již v technologicky intenzivní době.

A. Nový 11.5.2020 13:40

Marx-leninismus-Pivodismus. :-))

M. Pivoda 11.5.2020 13:31

J. Schlagel nemá jasno v jím používaných pojmech.

1. Český reálný socialismus (1948-1989) byl kombinací socialismu (kolektivního vlastnictví výrobních prostředků) plus autokratického stylu řízení.

2. Největší budoucím nebezpečím je autokratický styl řízení, nikoliv kolektivní vlastnictví.

3. Kapitalismus je založen na využití člověka jako pracovní síly. To ale postupně přestane být ekonomicky výhodné. Postupně, nikoliv naráz.

Vysvětlivka: Když totiž technologií nahradíte nejen lidské svaly (viz Průmyslová revoluce - od 17. do 19. století), ale i jeho mozek (viz současná technologická revoluce), pak z člověka celkem nic ekonomicky zajímavého už nezbude pro kapitalismus. Toto vám ale politolog nevysvětlí.

Z. Lapil 11.5.2020 13:27

To JE socialismus. A ujišťuju vás, že to dlouhodobě nefunguje. Proč? Protože předpoklad, že lidi budou dobrovolně a bez vlastního zisku pracovat pro cizí lidi, je chybný.

Krása kapitalismu je v tom, že se skrze vlastní sobeckou touhu po bohatství "staráme jedni o druhé v nesmírně složitém systému, zahrnujícím kromě jiného automaty na Coca-colu u benzínových čerpadel. Zdroj: Hayek&L. Thomas

https://www.databazeknih.cz/knihy/myslenky-pozde-v-noci-60866

Z. Lapil 11.5.2020 13:16

Žádný vlak mu neujel. Kuchařský recept na - řekněme - bramboračku je pořád stejný, je celkem jedno, jestli ji vaříte na otevřeném ohni, na sporáku z 19. století nebo na elektrickém sporáku s indukční plotýnkou a termostatem.

Zpátky do článku: "...techniky klamání, dehonestace, zesměšňování, umlčování a zastrašování protivníků..." můžete aplikovat osobně, skrz televizi i kteroukoliv z odrůd Facebooku. Hitler ani Stalin počítač neměli, a zvládli to excelentně.

J. Vintr 11.5.2020 13:14

Pobřežní obrana nepředstavovala žádný problém. Ta nemohla být pro délce pobřeží nijak důkladná. Největší problém byl dostat v krátkém čase na pevninu dostatek vojáků a materiálu úzkým kanálem který představovala lodní doprava, zatímco nepřítel mohl pohodlně operovat s přesouvat síly po pozemních komunikacích. Také bylo nemyslitelné uskutečnit invazi bez absolutní vzdušné nadvlády. Obrovské soustředění lidí s techniky na malém kousku dobytého území by bylo pro letectvo velmi snadným cílem.

M. Pivoda 11.5.2020 13:03

To jsou jen vzpomínky na minulost J. Lukavského. Zajímavé, vtipné, ale již mimo realitu.

O historii obrazně platí: "Nevstoupíš dvakrát do téže řeky!"

Domnívám se, že pro vývoj ve 30. létech 21. století nebudou v USA již rozhodující politické strany, ale technologické firmy. Takže, tou dobou kriticky důležité budou lidé ve vedení těch firem, nikoliv lidé ve vedení politických stran.

I. Schlägel 11.5.2020 13:01

Samozřejmě že socialismus v nějaké své verzi v USA zvítězí. A nejen v USA. A po dosažení svých limitů zase chcípne. Nahradí ho ještě horší systém nebo se vrátí kapitalismus. Ovšem pouze na čas. Lidé mají krátkou paměť a co Vám socialista slíbí, nikdo jiný Vám nedá. Třeba jitrnici, co svět neviděl.

J. Vintr 11.5.2020 13:00

V posledních volbách volilo tu šílenou nánu Clintonovou, velmi pravděpodobně polacenou z Ruska, víc jak polovina amerických voličů. Od té doby umřelo pár milionů rozumných lidí a do voličského věku dospělo minimálně stejné množství mladých zmanipulovaných blbců.

M. Sedláček 11.5.2020 12:59

No tedy Vy jste pro USA úplným požehnáním :-) Přitáhnete tam bůhví odkud, nejste schopen si vydělat prací ani na pojištění a místo toho začnete vznášet požadavky, co všechno by Vám daňový poplatník měl zajistit. Typický parazit. Měl byste se poohlédnout po nějakém skutečném ráji - např. Venezuela, Čína, Sev. Korea.

J. Vintr 11.5.2020 12:55

Já necítím nenávist k Rusákům, ale režim, který se dostal k moci po bolševické revoluci a který tam jen s kosmetickými úpravami vládne dodnes, považují za největší zlo pro tuto planetu. Nacismus byl také velké zlo (mimochodem stvořené a podporované s největší pravděpodobností právě bolševickým režimem v Rusku), ale ve své kruté podobě by zřejmě příliš dlouho tak jako tak nepřežil. Smrt milionů Židů je tragická, ale bolševický režim v Rusku způsobil smrt mnohonásobně většího množství lidí.

J. Lukavsky 11.5.2020 12:53

"„Může socialismus zvítězit v USA?“" Jsou na to tři další varianty: ...ve Švýcarsku? Nemůže protože tak velikej průser by se do tak malé země nevešel. Nebo .....může, ale škoda tak pěkné země. Nebo ...nemůže, odkud by SSSR dovážel obilí? J.L. end

J. Vintr 11.5.2020 12:50

Invaze do Francie nebyla reálná dříve, než se uskutečnia. Zaútočit přes moře na území plně ovládané nepřítelem je velice náročné. Možná by se invaze dala uskutečnit dříve, kdyby Američani neposílali obrovské množství výzbroje a jiného materiálu Rusům.

J. Lukavsky 11.5.2020 12:49

"70% zdanění jako u nás" no ještě máme reservy. Ve Švédsku kdysi zdanili autorku Pipi punčochaté na 120%. Dost to probírali, pak to snad nějak snížili. Jistě se autorka jen třásla na to sepsat další knížku. J.L. end

H. Lukešová 11.5.2020 12:49

Bohužel v dnešní době platí smutný fakt, že čím je člověk více levicový, tím je větší antisemitou.

Zajímavé je sledovat spor mezi neomarxistickými nadrogovanými levičáky (Piráty) a starými stalinskými marxisty (komunisty) kolem Koněvovy sochy. Stalinští komunisté a zfetovaní Piráti se mohou lišit v některých věcech jako je vztah k Rusku, ale v nenávisti k Izraeli a k Židům se shodnou na 100%. Např. Pirát Tožička udělal koláž Hákového kříže do izraelské vlajky, něco tak hnusného jsem tak dlouho neviděla.

Ale je velmi dobře, když se levičáci mezi sebou mydlí, kdyby se spojili, bylo by to mnohem horší.

J. Lukavsky 11.5.2020 12:44

https://www.fronta.cz/dotaz/vyznam-lend-lease-pomoci-sssr

Tady se to dá najít i v tabulkách. Máte pravdu, že začali v r. 1941. Ale ta procenta jsou od 11%-tanky, 18%-stíhačky, 15,7% bombardéry, .... 100% obrněné transportéry ... celkem letadel 17795 ks, bot (páry) 15417000. Dodnes SSSR dluží USA cca 100 milionů USD. Takže ona ta pomoc zase tak malá nebyla, malá je ale vděčnost a uznání, tedy od Rusů. J.L. end

P. Jášek 11.5.2020 12:42

všichni socani jsou antisemité!

M. Krátký 11.5.2020 12:42

kecáte komunistické kraviny - Velká Británie bojovala SAMA po celou dlouhou dobu o své ostrovy, ve Středozemním moři, v Africe, na Blízkém i Dalekém východě, v Atlantiku a posléze s USA i v Tichém oceáně atd - takže těch front bylo mnohem víc, na kterých VB a později i Spojenci bojovali - to jen komunistické školství se snažilo do našich mladých hlaviček natlouct co nejvíce žvástů o CCCP - jediném zachránci naší civilizace - hezký den i vám

J. Lukavsky 11.5.2020 12:35

"Zdravotni pojisteni bud zadne nebo s poplatky tak vysokymi, ze si je stejne nemuzou dovolit" takže když Amíka přejede auto tak přijede sanita, kouknou... "nemá pojištění boys, jdeme zpátky"? Prý je to tak, že nejbižší nemocnice musí každému poskytnout první ošetření. Pak si ho nechají (když má pojištění) nebo převezou do církevního špitálu kde je to zadara. A proto si většina Amíků drahé zdravotní pojištění neplatí. Je to tak? Já tam nebyl tak se rád poučím. J.L.

J. Lukavsky 11.5.2020 12:30

"Odhady se pohybují mezi 2% a 10+% sovětské produkce ve stejné době" no nějak se mi nezdá, že by 500 000 aut či 2500 letadel např. bylo 10% produkce SSSR. Kdesi jsem četl, že každý druhý Rudoarmějec chodil v amerických botách. Ale jistěže si tu pomoc od USA bral Stalin jenom proto aby to Amíkům nepřišlo líto, když se s tím tak táhli přes půl světa. SSSR mohl Hitlera smáznout kdykoli, ale být tak ošklivý na bývalého spojence a druha? J.L. end

H. Lukešová 11.5.2020 12:16

A demokratická strana přijala tvrdou antisemitou linii. Příkladem jsou dámy Ilhan Omar, muslimka ze Somálska, Rashida Tlaib, Paplestinoameričanka, Alexandria Ocasio-Cortez, Ayanna Pressley...říká se jim squad. Ilhan Omar obvinila Izrael, že „hypnotizoval svět, který proto nevidí jeho špatné skutky“ a dále že izraelská lobby „podplatila americký kongres“, její nejslavnější výrok byl, že je „vše o Benjaminech“, respektive o dolarech, které údajně vlastní Židé a tím ovládají svět.

Rashidu Tlaib pro změnu cítí uspokojení z holocaustu z toho důvodu, že „údajně Palestinci nabídli bezpečné útočiště pro Židy“. Nic není dále od pravdy. Byli to palestinští Arabové, kteří začali s terorem proti Židům již od počátku 20. let 20. století, nejdivočejší byly protižidovské pogromy Hebronu a v Jeruzalémě roku 1929 a velká arabská vzpoura po celé mandátní Palestině v letech 1936-1939. A od poloviny 30. let 20. století palestinský vůdce Hajj Amin al Husseini se přiklonil k nacistům, tzv. Palestinci pod jeho vedením se stali přímými spojenci německých nacistů a stali se spolupachateli genocidy židovského obyvatelstva a také i pod těmito okolnostmi Britové začali zastávat proarabskou politiku a prakticky zamezili „legální“ židovskou imigraci do Palestiny a stovky tisíc Židů tím byli odsouzeni k smrti ve vyhlazovacích táborech. Palestinští Arabové během 20. až 40. let nenabídli Židům nic jiného nežli násilí, válku a smrt. Tlaib rozšiřuje spoustu protižidovských krvavých pomluv, obviňuje Izraelce z úmyslných vražd Palestinců.

A žádný z demokratů není schopný tento antisemitismus odsoudit.

M. Rozbořil 11.5.2020 12:11

Přiznávám, že jsem popisované procesy ani další události nestudoval, ale tvrzení, že "McCarthyho čistka se zdála být úspěšným návratem k pohodě starého

„amerického snu“ a stvrzením vítězství anglo-americké demokracie nad

tyraniemi diktatur.", mi připadá značně přes čáru.

V. Novák 11.5.2020 11:51

Do konce r. 1941 nedodali Spojenci skoro nic. Bitvu u Moskvy vybojoval SSSR sám bez jakékoli pomoci.

Americká pomoc byla jistě velmi potřebná, ale nebyla rozhodujcí. Odhady se pohybují mezi 2% a 10+% sovětské produkce ve stejné době. Nejdůležitější byly zřejmě dodávky "Druhé fronty" - masových konzerv SPAM. Vyhladovělý voják špatně bojuje.

V. Novák 11.5.2020 11:46

Na druhou stranu v r. 1942 neexistoval Atlantický val.

Ale uvažovat co by kdyby opravdu nemá smysl - prostě Spojenci si počkali, Sověti Německou brannou moc zdecimovali - a pak už byla RA rozjetá a válcovala a válcovala, zatímco na západě se Němci přece jen o něco pokoušeli.

P. Brich 11.5.2020 11:45

Zkušenost je nepřenositelná. A to i v jednom národě mezi generacemi. Takže i USA si musejí projít socialistickým rájem.

Do cesty se zatím postavil Trump a pár republikánů

Vítězství Demokratické strany bude takovým výstřelem z Aurory.

P. Brich 11.5.2020 11:41

Tomu nerozumím:

"... Musíme vytvořit celou rasu, která žije pro stát.“ Veřejnost ji nenáviděla, média ji baštila, její rozhovory a životní příběhy prodávaly statisíce výtisků New York Times, Wall Street Journal, Life, Playboye.;

Kdo tedy kupoval ty noviny a časopisy s jejími rozhovory, když ji veřejnost nenáviděla?

P. Brich 11.5.2020 11:31

Vylodění invazních oddílů pod palbou není jako vystoupení z lodičky po projížďce na Vltavě.

Masakr to byl už při nácviku ve VB, v menší míře pak v severní Africe a v Itálii.

Tenkrát totiž nebyly největší starostí wehrmachtu uniformy pro těhulky.

M. Pivoda 11.5.2020 11:30

Cituji začátek článku: V 60. letech minulého století se v Československu vyprávíval tento vtip:„Může socialismus zvítězit v USA?“ „Nemůže, protože to bychom už neutáhli“.

-------------------

Realistický závěr tohoto článku by měl být formulován asi takto: "Počkejte si, prosím, až patřičně dozraje technologie. Trvale udržitelný post-kapitalismus, s minimálním nepodmíněným příjmem pro každého občana, může v USA přijít nejdříve ve 30. letech 21. století."

Jenže k takovému tématu vám zde, na Neviditelném psovi, zde tak oblíbení politologové nemohou vůbec nic relevantního sdělit. A to ani nemluvím o zprofanovaném českém ekonomovi 19. století, Václavovi Klasovi, nejstarším.

H. Lukešová 11.5.2020 11:24

Také jsem četla názory, že když Němci přišli do SSSR a poté, co spatřili zaostalost ruských vesnic, právem se považovali za nadlidi, takový názor je otřesný.

Nemusím Rusy, ale nenávist k nim necítím a zásluhy sovětských vojáků nad německými nacisty nelze popírat nebo popírat a i v Izraeli ctí památku vojákům Rudé armády. A rozhodně podotýkám, že rozhodně nejsem komunistka, komunisté Izrael neradi, což se mě dotýká.