18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

ANALÝZA: Trumpův úděl století

Po „Parametrech“ Billa Clintona a „Silniční mapě“ George W. Bushe položil Donald Trump 28. ledna 2020 ve svém „Údělu století“ jako třetí americký prezident na stůl svůj návrh řešení izraelsko-palestinského konfliktu. Je to rozhodně nejpodrobnější návrh řešení, který poprvé obsahuje i mapu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Němcová 7.2.2020 10:53

miniúzemí? je to 54% plochy Palestiny.

a podstatné, ba nejpodstatnější je, že se s Palestinci o tom, že by tam měl vzniknout nějaký cizí kolonisty obývaný stát, nikdo nebavil

H. Lukešová 7.2.2020 10:48

Já nevím, jestli můžou být Izraelci úředně ateisté, ale v Izraeli žije spousta sekulárních Židů, i když je pravdou, že i sekulární Židé jsou více nábožensky založení než většina evropských ateistů, to máte pravdu. Mě to však nepobuřuje.

A mezináboženské sňatky možná v Izraeli zakázané jsou, i když i v Izraeli, zejména u přistěhovalců ze SSSR je spousta lidí, kteří nejsou halachičtí Židé, ale třeba jen po otci, poloviční nebo čtvrtinoví. Nebo se jedná o nežidovské partnery sovětských Židů a ti všichni v Izraeli žít mohou.

M. Němcová 7.2.2020 10:38

a díky té náboženské svobodě musíte mít náboženství, nelze tedy být úředně ateistou a taky jsou zakázány mezináboženské sňatky?

H. Lukešová 7.2.2020 10:20

Stát Izrael je založený na náboženské svobodě, vedle judaismu má své zastoupení i islám a křesťanství. Ve které muslimské zemi mají rovnoměrné zastoupení Židé a křesťané nebo dokonce ateisté?

I. Schlägel 7.2.2020 10:12

Tolik ignorance a stupidity v jediné větě...

I. Schlägel 7.2.2020 10:08

Na to je soudružka Němcová příliš pokroková. A příliš nevzdělaná. O to více kovaná.

P. Lenc 7.2.2020 9:52

Haničko, přestaňte na tu nacistku reagovat, ona odumře na Psu sama.Nakonec, s kupkou hnoje diskutovat je opravdu zbytečné.

P. Lenc 7.2.2020 9:50

Přesné, vidím to stejně.R^

J. Vintr 7.2.2020 9:25

Trump určitě není tak naivní, aby věřil, že ti takzvaní Palestinci přijmou jeho nabídku. Tomu, kdo sleduje izraelsko palestinské vztahy, musí být jasné, že ti takzvaní Palestinci, vychovaní od kolébky k zavilé nenávisti k Izraeli, by se spokojili jenom s tím, že by nejen zanikl stát Izrael, ale že by se všichni Židé ještě museli od nich nechat podříznout. A i to by je uspokojilo jen dočasně, než by si našli nějaký jiný důvod k nespokojenosti. Přitom řešení je velice prosté. Zastavit veškerou finanční pomoc. Jenže ani Trump ani Izrael nemá úplnou kontrolu nad sponzory Palestinců, především nad antisemitskou Evropskou unií.

M. Valenta 7.2.2020 9:09

Jediným řešením je postupné utlumování peněžních toků na palestinská území podpořené přechodem světa ne "bez- ropný" průmysl, čímž se arabský svět, co do vlivu, vrátí do reality.

H. Lukešová 7.2.2020 8:36

Jordánsko tvoří 78% tehdejší Palestiny, drtivou většinu a právě že Palestinský stát se jmenuje Jordánsko. Sice se "svět" může stavět na hlavu, dupat nožičkami, jenže pravdu neumlčí a skutečnost nezvrátí a ta je taková, že Země Izraelská patří Izraelitům (Židům). Cokoliv jiného je falšování historie a faktů.

M. Krátký 7.2.2020 8:32

paní Němcová, už včera jsem vám psal, že ten bordel začali muslimové ihned po vyhlášení existence státu Izrael v květnu 1948 - a potom už se nikdy nezastavili ve snaze zničit Izrael a Židy zahnat do moře. Židi si vzali to mini území, které jim bylo přiděleno a Arabové si vzali celé nynější Jordánsko a přesto to pro ně bylo málo - tak od té doby furt dostávají přes držku a protože jsou líná svoloč práce se štítící tam mají kulový s mašlí - a my blbci je živíme !!!!!! budete si to už konečně pamatovat ???

H. Lukešová 7.2.2020 8:01

Jistěže, Trump, Kushner a další vědí, že mírový plán nemůže projít, že ho palestinští Arabové zamítnou, zamítli všechny velmi výhodné návrhy, tak proč by přijali tenhle ten pro ně ne tak výhodný...(,který by počítal se zničením Izraele).

H. Lukešová 7.2.2020 7:57

Vědomě zamlčujete fakta. Muslimové se k Židům také chovali špatně, zotročovali je a tu a tam zabíjeli, jistěže ne tak často jako v tehdejší křesťanské Evropě, která svými lžemi o obviňováními Židů ze vraždy Ježíše, kradení a zapichování hostií, otravování studní morem, vraždami křesťanských dětí a rituálních vražd, podněcovala vraždy Židů, Ale v muslimských státech byli Židé také vražděni. Chronologie pronásledování Židů v arabském světě.....Už jsem sem ten článek jednou pastovala, takže vědomě mlžíte...

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/blizky-vychod-chronologie-pronasledovani-zidu-v-arabskem-svete.A090719_211554_p_zahranici_wag/

H. Lukešová 7.2.2020 7:54

Přeji Vám také dobré ráno. Je třeba o Izraeli vyhledávat informace důkladně a opatřeně, ne z levicové liberálního mainstreamu...ten je ptotiizraelský, protináboženský, respektive antisemitský a protikřesťanský.

Leč neomarxismus prorostl i do některých křesťanských církví a dokonce se uhnízdil ve Vatikánu v podobě papeže Františka...Papež František a u nás Halík pokračují v ničení křesťanství. Argumentují v tom smyslu, přece Svatý Josef a Panna Marie byli uprchlíci v Egyptě, že.....jenže ani Sv. Josef ani Panna Marie nedělali v Egyptě násilnosti, nekradli, nezabíjeli, neznásilňovali, nedemolovali veřejný majetek a když se situace v Izraeli zlepšila, vrátili se zpět, nevysávali egyptský sociální systém.

J. Skála 7.2.2020 7:49

Proboha přestaňte už překládat slovo Deal do češtiny jako Úděl! To je přece zcela normálně Smlouva.Úděl je opravdu něco jiného!

J. Kočí 7.2.2020 7:37

Myslím že Trump opět prokázal, že mu to myslí. Tento plán asi narazí, ale je na stole. Vygeneruje bloky, které ho podpoří a které ho odmítnou (celosvětově). Když si k tomu připočteme slábnutí podpory palestincům (odmítnutí plánu je mj. skvělá příležitost pro snížení příspěvků z USA), A může se vyjednávat se sunity, s Rusy, s Tureckem atd. a všude se dá vylepšit pozice jak Trumpa tak Izraele. Írán je pod tlakem už teď,

Další plán už bude hodně tvrdý, ale to je přesně to, čemu muslimové rozumí. "Území za mír" - projev slabosti. Nedostanete dotace = nebudete moci živit tolik bojovníků (pro Araby hrdinů, pro nás v lepším případě darmožroutů, v horším teroristů). A bude líp.

My můžeme pomoci tím, že budeme tlačit v EU a bilaterálně na palestince, se kterými máme údajně skvělé vztahy. Rozhodně to bude produktivnější než se vymezovat proti Číně.

M. Němcová 7.2.2020 7:33

po staletí v jejich soužití bylo bez větších potíží, na rozdíl od Evropy, která milovala pogromy. možná, že vznikne stát, kde bude jedno, kdo je původem Palestinec a kdo Izraelec... to musí být pro milovniky válek, kteří si na tom postavili živnost docela příšerná představa.

M. Němcová 7.2.2020 7:30

kde jinde, než u státu, který sám sebe definuje jako stát pro jedno náboženství, vidíte ten náboženskopolitický fanatismus?

M. Němcová 7.2.2020 7:29

ty roztrhaní kousky s tunelem a mosty, které kontroluje cizí země , se vzdušným prostorem, který kontroluje cizí země, bez armády a s bezpečností, kterou kontroluje cizí země, to je jako ten Palestinský stít? to je moc špatný vtip, to i ty jihoafriské bantustany byly životaschopnějšíé, podobná hloupá reklama pro Trumpa a Netanjahua - protože i onu musejí chápat, že je to celé nesmysl, povede jen k eskalaci srážek a mrtvým na obou stranách. na té palestinské, jak je zvykem, násobně více.

J. Lukavsky 7.2.2020 7:11

"vytvořit pro Palestince více než milion pracovních míst, jakož i zredukovat procento nezaměstnanosti mezi Palestinci" no jestli v tomhle nebude to "jádro pudla". Tato strašlivá perspektiva zřejmě Palestince nikterak neláká. Pracovat? To pro islámského bojovníka je strašlivá potupa! Není lepší dostávat chechtáky z EU za ně si pořizovat raketky? To je mnohem zábavnější než okopávat rajčata! J.L. end

M. Krátký 7.2.2020 6:25

R^R^R^ a děkuji za srozumitelný výklad tamní situace - dobré ráno

H. Lukešová 7.2.2020 1:07

Ale Izraelci se absolutně nemusí. Porodnost mají vysokou, jediní ze západních, židovské ženy mají v Izraeli porodnost průměrně 3,1 dětí, dokonce více nežli arabské ženy v Izraeli....https://www.krestandnes.cz/v-izraeli-se-rodi-mnoho-deti-v-cem-tkvi-vysoka-porodnost/

A Židé v osadách Judeji a Samaří mají ještě více dětí...

Židů v Judeji a Samaří žije přes 800,000 https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/275224

V Izraeli žije přes 6,7 milionů Židů..https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/274021

Arabů v Judeji a Samaří žije kolem 2,2 milionů...Vyjma Gazy Židé tvoří dvoutřetinovou většinu v Zemi Izraelské. Takže žádná arabská tikající demografická hrozba neexistuje.

J. Dlouhy 7.2.2020 0:57

Tech 20% Arabu v Israeli je casovana bomba. Kdyby se k nim pripojily miliony "palestinskych Arabu", vzhledem k jejich nativite, za kratkou dobu ziskaji v Israeli vetsinu. A vznikne dalsi arabsky stat, s zidovskou mensinou. Myslet si, ze se Arabove budou chovat k zidovske mensine demokraticky si muze jen blbec.

H. Lukešová 7.2.2020 0:34

Kdo však společně s Izraelci žít nechce, tomu je k dispozici rovnocenná, dokonce třikrát větší země na druhém břehu Jordánu, není tedy třeba „zahánět Židy do moře“, aby tzv. "Palestinci" získali životní prostor, palestinští Arabové mají na výběr, pokud se týká jejich vlasti, Izrael však jinou volbu nemá, pro něj existuje jen jediná možnost na území biblického domova.

H. Lukešová 7.2.2020 0:32

Podle prohlášení palestinských křesťanů jsou pro ně tři možnosti, jak přežít, výt s vlky a projevovat se vůči Izraeli pokud možno ještě nepřátelštěji než muslimové, nebo upustit autonomní oblast a přestěhovat se buď na území kontrolované Izraelci či někam do ciziny, poslední možností pro křesťany zůstává možnost zapojit se do boje proti muslimům, což je životně nebezpečné (viz kauza Libanon).

Je vůbec nějaké řešení, jak by mohli tzv. "Palestinci" a Izraelci spolu žít? Jistě. V roce 1991 předložila Madridu tehdejší izraelská konzervativní vláda arabským státům plán na řešení konfliktu v podobě autonomie dle švýcarského vzoru. Podobně jako ve Švýcarsku jsou různé oblasti s rozličnou kulturou a jazykem (např. francouzská a německá), jejichž obyvatelé však tvoří jeden národ pod společnou vládou , takto podle tohoto plánu mělo být i v Izraeli. Oblasti s převážně hebrejsky mluvícím obyvatelstvem a arabsky mluvící palestinské oblasti s lokální autonomií pod společnou vládou se svobodně voleným parlamentem s izraelskými a palestinskými poslanci , společně v jednom státě. Žel vznikl muslimský fundamentalismus, který naprosto odmítá jakékoliv spolužití s Židy.

Ovšem protižidovskou pomluvou je, že palestinští Arabové byli ze své vlasti vytlačeni židovskými přistěhovalci.

Mýty, které rozšiřují antisionisté, respektive antisemité jsou, že „ Tzv. "Palestinci" byli vyhnáni ze své vlasti židovskými přistěhovalci“. Zní to opravdu dojemně, jak se celý svět stará o palestinské Araby, aby nebyli vyhnáni ze své vlasti. Miliony lidí z třetího světa a východních zemí jsou na útěku a málokoho to zajímá, jen o palestinské Araby se svět intenzivně zajímá. Přitom se zcela přehlíží, že by palestinští Arabové mohli klidně žít s Izraelci. Na území státu Izrael žije 20% arabského obyvatelstva (zhruba 1,8 milionu), kteří mají stejná práva s izraelskými Židy.

H. Lukešová 7.2.2020 0:22

Zamyšlení nad izraelsko-palestinským soužitím...Proč palestinští Arabové nechtějí nebo nemohou žít v míru s Izraelci? Kdyby palestinští Arabové chtěli, mohli by s Izraelci klidně žít. Zde se však nejedná pouze o etnické rozdíly, ale v rostoucí míře o náboženský fanatismus, protože konec konců jsou palestinští Arabové z 97% muslimové. Avšak militantní islámský fundamentalismus není pouze izraelsko-palestinským problémem.

Je nebezpečím pro celý svět. Vzpomeňme si jen na Alžírsko, Súdán, Írán, Sýrii, Irák a dnešní tzv. „migrační krizi“. Pro muslimy je Izrael z náboženského hlediska cizím tělesem, Dar-al Harb, totiž válečnou oblastí. Pro fanatické muslimy se stal požadavek „Palestinského státu“ s Jeruzalémem jako hlavním městem politickým podnětem náboženského konfliktu. Když vyřadíme náboženský fanatismus mohli by Židé a palestinští Arabové spolu klidně žít.

Proč nechtějí žít s Izraelci i palestinští křesťané? Mezi palestinskými Araby je křesťanů jen 3%. Je to jen nepatrná menšina mezi palestinskými Araby, kteří jsou z 97% muslimové. Před vznikem islámského fundamentalismu v 70. Letech se cítili palestinští křesťané především jako tzv. "Palestinci" a plně se zasazovali v „Organizaci pro osvobození Palestiny“. V současnosti jsou však ve stoupající míře pro své muslimské soukmenovce jako křesťané nežádoucí. Na palestinské vlajce a na zdích palestinských domů se vyskytuje heslo „v sobotu zabíjíme Židy, v neděli křesťany“.

To samozřejmě křesťany zastrašuje. V situaci, kdy by došlo k odsunu Izraelců, kteří jsou pro křesťany jistým ochranným valem, by byli a už i nyní jsou křesťané v Palestinských autonomních oblastech vydáni bezmocně na pospas muslimům.