22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

AFRIKA: Od Rhodesie k Zimbabwe aneb Od desíti k pěti

Tak konečně vzal toho starého darebáka čert. Nebo ani ne tak čert, jako byl třiadevadesátiletý diktátor Robert Mugabe vojenským pučem přinucen k odstoupení, když předtím přivedl svou zemi Zimbabwe, kdysi bohatou a kvetoucí Rhodesii, na žebráckou hůl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 30.11.2017 16:40

Re: Mýlíte se.

Já si nevšiml, že by EUnijní agitprop trojka měla nějaké "nelze".

J. Lambert 30.11.2017 12:34

Re: Konečně!

...aneb padl kamen v hejno husi, nicht wahr, Fraunecr?

S. Netzer 30.11.2017 12:46

Re: Konečně!

Duchaplné, jak je u vás zvykem.

V. Lunák 30.11.2017 14:28

Re: některé další souvislosti

Zřejmě vůbec nechápete podstatu mé reakce, popř. neumíte číst, což nelze ve vašem případě s jistotou vyloučit.

J. Vintr 30.11.2017 11:41

Re: některé další souvislosti

Ono by nám mohlo být ukradené, jak se mají nějací černoušci v Africe, ale bohužel díky zločinným a blbým politikům se zcela nepochybně začnou lidé z těch rozvrácených a přelidněných zemi hrnout do Evropy.

V. Lunák 30.11.2017 14:41

Re: některé další souvislosti

To bych v jistém smyslu i souhlasil. Nicméně vazba mezi bývalými kolonizátory a koloniemi tu již je a nic s ní udělat nelze. Navíc i po skončení oficiálního koloniálního systému různé strany na různé funkce dotlačily mírně řečeno problematické vůdce. Prostě staré zájmy přetrvávají do dneška. Na druhé straně hlavní migrační toky se subsaharskou Afrikou zase tolik nesouvisí.

P. Vaňura 30.11.2017 16:44

Migrační toky do Itálie se týkají PŘEDEVŠÍM

subsahaeské Afriky.

V. Lunák 30.11.2017 14:27

Re: některé další souvislosti

Předpokládám, že i za Rhodesem stáli bolševici a asi za vším, co se protiví vašemu jednoduchému pohledu. Bývalý SSSR se v Africe angažoval až později, Jižní Rhodesie se navíc od zbytku světa v zásadě izolovala. Vliv SSSR tedy později a hlavně jinde.

J. Vintr 30.11.2017 15:21

Re: některé další souvislosti

Rusáci rozeštvali pomocí takzvaně národně osvobozeneckých hnutí většinu světa a jsou hlavní příčinou bordelu, který v takzvaně rozvojovém světě panuje.

V. Lunák 30.11.2017 18:05

Re: některé další souvislosti

Jejich roli rozhodně není na místě podceňovat, ale pokud jde o konkrétní případ J. Rhodesie, tam bych ji viděl zcela zanedbatelnou, pokud nějakou, s ohledem na praktickou izolaci země někdy od pokročilejších 60. let

P. Mach 30.11.2017 18:24

Re: některé další souvislosti

Blábol. Legální vláda Jižní Rhodesie v izolaci byla, avšak teroristické organizace jako ZAPU a ZANU byly masivně podporovány sovětským svazem nebo jinými levicovými diktaturami. Navíc tato situace trvalal jen do roku 1980, kdy se vlády zmocnil marxista mugabe.

V. Lunák 1.12.2017 12:51

Re: některé další souvislosti

Já jsem vliv socialistických režimů vztahoval především ke konci 50. let a začátku 60. let, což souviselo s tím, o čem jsem psal původně. V období, o kterém jsem psal, šlo tedy spíše o příklon těchto stran k ideologii Mosky popř. Pekingu. Jinak ano, otevřená podpora, případně něco, co by se dalo značit jako intervence, přišla až později právě s Mugabem. O něm jsem ale nic nepsal.

P. Vaňura 30.11.2017 10:10

Pochybuji, že by si průměrný Francouz mohl myslet,

že jsme se za WW2 měli lépe, než za komunistů. Spíše bude mít sklon poměry za komunistů idealizovat.

V. Lunák 30.11.2017 14:30

Re: Pochybuji, že by si průměrný Francouz mohl myslet,

Moje pointa, že je takový názor především úplně zbytečný.

I. Dekyský 30.11.2017 11:18

Re: některé další souvislosti

Každá africká země, kde si černoši začali vládnout "sami", dopadla katastrofálně...

M. Prokop 30.11.2017 11:59

Re: některé další souvislosti

Bootsana celkem funguje.

V. Lunák 30.11.2017 15:20

Re: některé další souvislosti

Jediným případem samozřejmě nic dokázat nelze, ale myslím, že zásadní odlišností Botswany od okolních států je to, že z nějakého důvodu, tam nebyl potlačen vliv místních na správu věcí veřejných. Minimálně ve srovnání s pozdější JAR a Jižní Rhodesií se jednalo o zcela jiný režim správy. To především znamená, že se tam po desítky let formovala místní politická scéna.

M. Prokop 30.11.2017 11:54

Re: některé další souvislosti

Realita je někde mezi vámi a panem Frýbortem, IMHO blíže k panu Frýbortovi.

M. Drašner 30.11.2017 13:57

Re: některé další souvislosti

poté, co byla bílé populaci (včetně té Francie) počínaje 50.lety vymýván mozek, žádný div. Dodnes se s vámi nebudou bavit ani o no-go zónách (banlieu), muslimském rasismu a podobně. Nejspíš i díky vám a vám podobným. Mene tekel ufarsin.

S. Rehulka 30.11.2017 14:14

Re: některé další souvislosti

Kdybyste raději držel tu svoji levicovou drštku pane Lunáku !

Takový teoretický poučovatel a máte tu drzost říkat autorovi že by zasloužil "do čenichu" ? Byl jste někdy v Africe ? Asi jako Karl May v Americe.

V. Lunák 30.11.2017 14:32

Re: některé další souvislosti

Invektivy si nacpěte do vašeho pravicového chřtánu. Na otázku neodpovím, protože ze zásady na diskuzním fóru nesděluji osobní věci. Pro diskuzi o tématu je to navíc dokonale bezcenné.

J. Ševčík 30.11.2017 15:29

Re: některé další souvislosti

Jak velkou blbou odpoved jste dal panu autoru ,ktery napsal zajimavej a poucnej clanek

V. Lunák 1.12.2017 12:57

Re: některé další souvislosti

Ano, kvalitní příspěvek, plně korespondující s vašimi schopnostmi.

J. Farda 30.11.2017 21:45

Re: některé další souvislosti

Kecáte zde, pane Luňáku, po vzoru bolševoideopříruček z dob Gott sei Dank už minulých, kdy Ian Smith byl imperiodarebák (mimochodem bojoval s nácky co letec Spitfiru v době Bitvě o Británii) a zatím Číňané Mugabeho bezzemky vyzbrojovali. A Mugabe dotáhl kdysi kvetoucí Rhodesii k milionové inflaci jako bylo poválečné Německo, asi tak, jako se dnes činí taxikářský marxista ve Venezule ... (Pavel Bobek) Jak se ti líbí Venezuéla?

V. Lunák 1.12.2017 12:55

Re: některé další souvislosti

Nemá smysl reagovat na vaše plky, neboť mícháte věci, o kterých jsem vůbec nepsal, takže jsem je ani autorovi nevytýkal se zbytkem, do kterého přidáváte zcela nepodstatné úhyby typu boje proti nacistům. Takže kdo jednou bojoval proti nacistům, může se stát třeba lidožroutem a bude to zřejmě tolerovatelné... Jedná se o typický zvratek argumentačně slabé osoby.

M. Valenta 30.11.2017 9:23

Zajímavé a zároveň se těším

až tu první větu budu moci použít i u nás.

A. Alda 30.11.2017 8:52

Co nejde na rozum:

Když běloši začali kolonisovat severní Ameriku, domorodé obyvatelstvo z větší části vybili či podnítili k vzájemnému vybíjení.

Když běloši kolonisvali Afriku, domorodému obyvatelstvo se dařilo dobře a početně se značně rozrostlo.

J. Schwarz 30.11.2017 11:45

Re: Co nejde na rozum:

Jenže to bylo tím, že podnebí severní Ameriky bylo pro Evropany daleko příznivější než Afrika. Indiáni se živili lovem, hustota obyvatelstva byla nízká a tak proti přistěhovalcům, jejichž životní styl umožňoval větší hustoty obyvatel neměli šanci. Osobně by se mi indiánský životní styl zamlouval / ne dnešní, ale původní /, jenomže ten by stejně nevydržel, do Ameriky by se nacpali Španělé, Francouzi nebo Rusové a klidně i černoši a muslimové - při množivosti okolí by indiány dřív nebo později někdo převálcoval, udržet "prázdné" území pod svou kontrolou by se jim nepodařilo.

J. Chaloupka 30.11.2017 16:40

Jejich původní styl života by se vám zamlouval do té doby,

kdy byste potřeboval třeba vyoperovat slepé střevo nebo vyléčit zánět okostice. V takovém případě byste se ještě rád vrátil do to naší dekadentní civilizace. Zejména pokud byste disponoval zdravotním pojištěním.

J. Jurax 30.11.2017 20:30

Re: Co nejde na rozum:

Ad ta severní Amerika - někde jsem četl, znalejší mne opravte, pokud se mýlím, že dnes je v USA víc Indiánů než bylo na budoucím teritoriu Spojených států v době, kdy se někde u Bostonu vylodili otcové Poutníci.