Úterý 10. září 2024, svátek má Irma
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 89 Kč/měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Diskuze

VĚDA: Záhadný původ psa

Podle obecného mínění je prvním domestikovaným zvířetem pes domácí (Canis lupus familiaris), jehož kosterní pozůstatky se na lidských sídlištích pravidelně objevují s počátkem střední doby kamenné – mezolitu, po definitivním odeznění poslední doby ledové, kdy v době před cca 12 000 lety se rychle otepluje.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
PS

P. Sulc

4. 11. 2011 4:52
s....se podle Brehma začínají tito psy měnit a vytvářet rasy.

Domnival jsem se, ze domestikace, i vytvareni ras je proces aktivni a ne ze se to delo samo o sobe. Snad se ani z tygra nestala domaci micinka. Proste praclovek Janecek si vzal do jeskyne vlci mlade a piplal se s nim az z toho byl pejsek A generace pozdeji jini Janeckove chovem delali prtave pejsky a jejich bratranci zase velke vlkodlaky. Ale nekdo to musem proste kontrolovat, somo o sobe to neslo, alespon ne za par tisic let.

0 0
možnosti
VV

V. Výmola

4. 11. 2011 10:42
Re: s....se podle Brehma začínají tito psy měnit a vytvářet rasy.

Ale ano šlo, přestože jakási ta kontrola existovala.

Vlk (pes) je k ochočení a domestikaci velmi vhodné zvíře, má společenské chování dané životem ve smečkách s alfa jedinci. V lidské společnosti, která je jenom trochu jiná "smečka", se vlčí mládě zkrátka cítilo jako doma. Nebo jiné štěně, pokud pes nepochází pouze z vlka. Je velmi lehce představitelné, že lidé si osvojovali divoká štěňata jako roztomilé mazlíčky a hračky pro děti. Nezapomeňte, že lidé jsou intelektuálně stejní už pár desítek tisíc let. Jestliže nám dnes štěňata připadají roztomilá, bylo tomu tak už v mezolitu. Následuje pak už necílená, ale přesto svým způsobem kontrolovaná domestikace - nejvíc přívětiví a roztomilí psi jsou ti, co se podobají člověku (proto taky jsou štěňata roztomilejší, vzezřením i chováním se podobají dětem). Takoví psi spíše přežívali, ostatní potkal nějaký horší osud...

Přitom vše šlo překvapivě rychle, psovité šlemy jsou velmi proměnlivé. Nedávno jsem četl pojednání o chočování lišek. Lišky se dají těžko domestikovat, chybí jim to společenské chování. Když už se ale o to někdo pokoušel, tak už po několika liščích generacích (což je pár let!) měly ochočené lišky výrazně kratší čumáky a celkově "psí" znaky.

Co se týká psů, teprve později docházelo k cílenému chovu k určitému účelu (ovčácký pes, bojový pes, atd.). Všeobecně poté, co někoho napadlo, že pes by mohl být užitečnější než jenom k tomu, aby ho děti u ohniště tahaly za ocas. :)

0 0
možnosti
PS

P. Sulc

4. 11. 2011 17:28
Re: s....se podle Brehma začínají tito psy měnit a vytvářet rasy.

Ty lisky, to myslite National Geo., ne? Tam o tom byl article. Jinak co se tejce psu, Konrad Lorenz rozlisuje, podle povahy, kteri jsou spise z vlka , kteri ze sakala a potom mix. Jen by me zajimalo, jestli pan Lorenz nekdy pruboval zmixovat primo vlka se sakalem, byt asi umele, ci jestli to vubec nekdy nekdo zkusil.Nezda se alespon ze by v prirode kdy zil ''sakovlk'' a i pri zmixovani tygra a lva vznikly nejake neplodne potvory. No, ja o pejscich moc nevim, ja byl vzdycky spis na kocky, a vzhledm ku znacne pokrocilemu veku to jsou ted uz jen ta zviratka.

0 0
možnosti
JV

J. Václavíková

4. 11. 2011 18:22
Re: s....se podle Brehma začínají tito psy měnit a vytvářet rasy.

Ty lišky mi taky utkvěly v hlavě, bylo tam myslím něco o rychlém vyšlechtění jedinců se sníženou agresivitou a přítulnějších. A zkoušeli to snad v Rusku. Co se otázky původu psa týká, nevím, proč to nezjistí z DNA?

0 0
možnosti
SM

S. Mas

4. 11. 2011 22:45
Re: s....se podle Brehma začínají tito psy měnit a vytvářet rasy.

Ano, pokusy s liškami dělali v Rusku a přišli na zajímavou věc. Ve strategii přežití se jedna liška ze sta (přibližně) chová podřízeně a "pochlebuje" těm ostatním ve smečce nebo v rodině. Její strategie je prostá, prostě se lísat a dávat najevo svou podřízenost. Tím se stává "přítelem" těm nadřazeným a přežívá v jejich přízni proti ostatním. Zajímavé na tom je i to, že tyhle lišky byly obyčejně inteligentnější než ty ostatní a učily se rychleji. Za pár generací, po vylučování agresivních typů, se většinou rodily už jen "přátelské" lišky a jejich potomci mohli být považováni za domestikované.

0 0
možnosti
JV

J. Václavíková

5. 11. 2011 23:22
Re: s....se podle Brehma začínají tito psy měnit a vytvářet rasy.

Tak tento aspekt mi unikl.

0 0
možnosti

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz