Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Nemají rasisté nakonec pravdu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Sulc 16.5.2012 1:21Asi pred 20 lety vysla v USA kniha "Bell Curve", ktera porovnavala testy IQ u ruznych ras.testovany byli tisice lidi. Jednoznacne maximum i minimum bylo vsude stejne, rozdil byl ale u prumeru, tedy na vrcholu te zvonove krivky. U belochu bylo IQ 100-103, u vychodnich Asiatu 105-107 ale u cernochu 85-87, tedy podstatne mene.V novinach byla "bourka" : to se nemelo vydavat, to by se melo zakazat, tohle je rasismus atd. Kupodivu, nikdo neprisel s navrhrm ze by se testy mely zopakovat pod dohledem nejake odborne komise.. A mimochodem, autori tvrdi, ze nejinteligentnejsi rasova skupina jsou "askenazy" zidi. Vsak take maji proporcionalne nejvice Nobelovek za vedu, cernosi nemaji ani jednu, jen ty bajecne ceny miru. Takze rasove diference jsou, nevidi to jen slepec. My vsichni jsme sei rovni pred zakonem, to ano, ale jinak ne. Protlacovat hloupejsi rasy vysokou skolou za kazdou cenu, to je nesmysl. Konec koncu, ty "schopnosti" cernochu jsou dnes videt v Africe, po padu kolonialniho systemu. Za celych sto let kolonialni vlady vsichni kolonialni pani dohromady nepovrazdili tolik lidi, co treba se pomordovalo navzajem Hutu a Tutsi, ci V Biafre, nebo co jich pomlatil "Cisar Bokasa", ktery mel navic lednice v palaci naladovane clovecinou, a pry same lepsi kousky, zadne flaksy a chrupavky. |
|
|
J. Cervenka 14.5.2012 18:56rasismus Kolega si neni jist definici rasismu. To je dulezite. Myslim, ze rasismus je these, ze jedna rasa je GENETICKY mene vubavena se prizpusobit zmenam prostredi (prostredi definovat jako vsechny negenetcke zevni vlivy) tedy mene inteligentni v sisrsim slova smyslu. Studuju zapadni Africany: geneticky zhruba stejne dobre vybaveni jako evropani -- ale vlivem prostredi (pri vyvoji nedostatek bilkovin, opakovane infekce malarii, bakterialni a virove, nedosttek intelektualni stimulace pri vyvoji od 4 let nahoru a dalsi. Vysledek je, ze zapadni Africane v prumeru budou mit zhruba o 20 IQ bodu mene. Velmi tristni situace - ale ne vysledek "rasismu" ale serioozniho vyzkumu. Sportu zdar. |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 20:48Re: rasismus Jenže to hovoříte o vlivu prostředí na intelekt. A autor článku spíš hovoří o samotných geneticky podmíněných předpokladech. A taky to je o konfliktu dvou teorií o vývoji druhu homo sapiens sapiens. Buď připustím, že náš druh vznikl v Africe - a dál se rozšířil po světě. Nebo připustím další kvalitativní evoluční změny v různých částech světa. A v druhém případě by tedy padla teorie o absolutní mentální rovnosti všech ras. |
|
|
V. Ondys 14.5.2012 14:10:)))))) Geny se šíří sobecky a nejriskantnější je péče o další generace, kdy velké nebezpečí číhá po dosažení určitého stupně skupinového blahobytu a omamného pocitu jistoty, lidi se pak začínají chovat hloupě bez nejnutnější vzájemné komunikace, ale o tom by mohly mnohem poutavěji vyprávět :)))))) zaniklé civilizace po celé planetě. |
|
|
M. Koutný 14.5.2012 11:32dotaz Už několikrát jsem narazil na informaci, že podle jakýchsi měření je prokázáno, že čím tmavší pleť má určité etnikum, tím nižší inteligence v průměru dosahuje. zdůrazňuji, že jsem to nevyčetl z nějakých rasistických plátků, ale poměrně seriózních zdrojů. Také je potřeba upozornit, že se mluví o PRŮMĚRU, tedy nic nevylučuje génia černého jak uhlí, a také že se to vztahuje na relativně čistá etnika - tedy nelze tak hodnotit např. americké černochy, promíšené z desítek původních etnik a nezřídka šmrncnuté bílou či žlutou rasou. Pane Petře, máte k tomuto tématu nějaké seriozní informace? |
|
|
K. Křivan 14.5.2012 12:05Re: dotaz pane Koutný, nagooglujte si Gaussovu křivku. Vypada jako zvon, nebo hora Říp. Podlle ní jsou (statisticky) rozložené vlastnosti souboru. Nahoru počet, vodorovně intensita vlastnosti, (třeba IQ). U dvou různých souborů (třeba běloši a černoši) se křivky (např. inteligence) částečně překrývají, takže existuje určitý počet černochů, kteří jsou inteligentnější než průměr bělochů. Důležité je, jak se liší poloha vrcholů, to jest jak inteligentní je průměrný člen souboru. Určitě se najde někdo, kdo Vám to lépe vysvětlí než já. |
|
|
M. Koutný 14.5.2012 13:12Re: dotaz Možná vás to překvapí, ale co je Gaussova křivka vím. :-) To nač jsem se ptal je, zda pan Petr nemá přesnější informace o zmíněném výzkumu. |
|
|
K. Křivan 14.5.2012 14:15Re: dotaz Ani mě to nepřekvapilo. Takže souvislost mezi množstvím pigmentu a innteligencí ? Zajímavé. Co na to Petr Bakalář ? |
|
|
M. Koutný 14.5.2012 14:44Re: dotaz Popravdě netuším, kdo je Petr Bakalář. Zmínku o této údajné závislosti jsem poprvé zaznamenal v časopise Reflex v rubrice o vědě. Později jsem se o ní dočetl ve článku na internetu, který toto tvrzení halasně odszuoval, ne však na základě vědeckých argumentů, pouze konstatováním, že je politicky nekorektní a tudíž fuj. Jen mimochodem přitom přiznal, že se k němu přiklání mj. genetik Watson, nositel Nobelovy ceny za objev DNA. Právě proto by mne zajímal názor člověka, který se v této problematice orientuje jistě lépe než já a bude tudíž vědět, oč jde a především zda se od počátku nejedná o kachnu. |
|
|
M. Kosejk 14.5.2012 16:34Re: dotaz Bakalář je týpek, který se pomocí pavědeckých přístupů snaží dokázat nadřazenost bílé rasy. Ale možná se spíš snažil o to, jak na kontroverzním tématu vydělat nějaké ty prachy. |
|
|
S. Moc 14.5.2012 8:17Budoucnost! Ano, jste rasista! A ještě také vykořisťovatel. Chudému Cikánovi třeba pomoci a byt mu půjčit k používání nikoli pronajmout! No a teď vážně. Chris Stringer si může radit jak chce, abychom se moc nezaobírali těmi malými změnami, ale když ono to nejde. Homo sapiens má asi 95% genů stejných jako šimpanzi a kdyby tedy k těmto malým "odchylkám" nepřihlížel tak musí prosazovat stejná práva pro šimpanze jako pro lidi. Tím nechci říci, že všichni dnešní lidé by neměli mít stejná práva. Měli, ale rozdíly bysme si neměli zakrývat. A´T už to značí, že my, AfroEuroNeandrtálci nejsme tak intelgentní jako Afroasioděnisované nebo kdokoli jiný. Budoucnost však vidím v tom, že se pomícháme všichni a pak někde vznikne ějaký druh, který bude ještě chytřejšía vytvoří novou větev... |
|
|
E. Sevrát 14.5.2012 14:18Re: Budoucnost! Stejné geny s člověk z cca 95 % nemají jenom šimpanzi,ale všichni lidoopové.Nejblíže k člověku co se týče inteligence má jedinečný druh šimpanze-bonabo. Taky jediný z nich vraždí své druhy a ostatní jenom pro radost-takže ta podobnost s člověkem je opravdu veliká.Pokud to nevíte tak v silně katolickém Španělsku byl loni či předloni přijat zákon,že lidoopové mají lidská práva jako člověk.Co se týče míchání ras tak to je podle mého názoru cesta do pekel.Nauka o čistotě druhů eugenika byla bohužel zneužita nacistickým Německem,ale stále platí.Příkladem je president Obama-ani černoch,ani běloch,ani křesťan,ani muslim.Míšenci trpí krizí identity a to je špatné. |
|
|
Z. Bílý 14.5.2012 15:54Re: Budoucnost! Jaká je Vaše identita? |
|
|
E. Sevrát 14.5.2012 16:03Re: Budoucnost! To je moje věc,nejsem v kostele abych se vám zpovídal.Pan Moc napsal svůj názor,já jsem napsal taky svůj názor.I vy můžete napsat svůj názor,pokud nějáký máte. |
|
|
Z. Bílý 14.5.2012 16:10Re: Budoucnost! Částečně s Vaším příspěvkem souhlasím, avšak my Češi, v podstatě kříženci Slovanů, Germánů, Keltů a mnoha dalších etnik (jižní Slované, Cikáni, Židi, Řekové...) z různých migračních vln určitě nejsme nějakou čistoskvoucí koherentní skupinou. Každopádně bude asi pravda, že každý vznikající národ měl v počátcích nějaké krize identity, než se prostě vymezil vůči tomu, co bylo kolem. |
|
|
E. Sevrát 14.5.2012 16:18Re: Budoucnost! Ano,já s vámi taky souhlasím.Problém je,že v historii to míšení díky migraci probíhalo pomalu evolučním způsobem.V současné době to vzhledem k dnešním možnostem je to spíše revoluční vývoj a je otázka zda je na společnost připravená. |
|
|
J. Navrátil 14.5.2012 22:13Re: Budoucnost! Takovámu kříženci se u nás na vesnici říká "podvraťák". |
|
|
P. Sulc 16.5.2012 1:27Re: Budoucnost! Ano, az se vsichni pomychame z cernochy, tak tim muzeme jen ziakat: budeme lepe tancovat, vice zrat a mnohem vice kopulovat. Budeme jen mene pracovat a pramyslet ale co ,par chytrych a pracovitych lidi se preci jen najde. |
|
|
P. Sulc 16.5.2012 1:30Re: Budoucnost! Vidim ze jsem nahore udelal hrubku, fuj. |
|
|
K. Křivan 14.5.2012 7:09A co je to rasismus ? Kde je přesně a závazně definován ? Jsem rasista, když si myslím, že se člověk na různých místech, v různých podmínkách vyvíjel různou rychlostí a různým směrem ? Že určité množiny lidí (rasy, etnika, národy,...) mají různě položené Gaussovy křivky vlastností a schopností ? Jak je velký podíl černochů mezi sprintéry ? A jak to vypadá u šachistů ? V gymnastice ? V plavání ? Jsem rasista, když raději pronajmu byt příslušníkovi vlastního národa než cikánovi ? |
|
|
Z. Bílý 14.5.2012 16:12Re: A co je to rasismus ? Kde je přesně a závazně definován ? Jste a já taky ;-) |
