Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Lhaní o lži
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Kubíček 6.9.2021 22:54Prosím, přestaňte už psát gramaticky nesprávný tvar podmiňovacího způsobu "aby jste", ale gramaticky správný tvar abyste. To patří i mnoha jinak kultivovaným diskutérům. Jde o jakousi parazitní zvyklost. Děkuji a nezlobte se na mě, že mě to dráždí. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
J. Jurax 6.9.2021 20:57No, jsou i vědy a vědci, kde se o správných výsledcích hlasuje ... |
|
|
J. Jurax 6.9.2021 20:56Co četli! Oni jej do hloubky studovali! |
|
|
J. Jurax 6.9.2021 20:54Ergo ten kurz byl na dvě věci ... ovšem kurzové bylo jistě včas zapraveno ... :-) |
|
|
V. Klepetko 6.9.2021 16:48Njn... Mlčí jindy hyperaktivní pan Rada, mlčí pan Metelka, a s ním i mnohem realističtější pan Šejna... Asi v těch číslech opravdu bude nějaký zásadní problém, když se za ně nikdo nedokáže postavit. Zato různých ideologicky laděných řeči, těch je obvykle několik stránek diskuzních příspěvků! Ale kolik je uhlíku v permafrostu, to se najednou bojíte napsat? Přátelé, takto mou skepsi argumentačně nepřekonáte... Lžete o pravdě, nebo se snažíte skrýt pravdu 9 lži? |
|
|
L. Beneš 6.9.2021 15:42Lhaní o lhaní je fikce. Čtu tady vedle, že v Terezíně si lidé tryznou připomněli oběti nacistického Německa. A já jsem si po letech líčení událostí, jež hýbaly Německem a Evropou od roku 1933 do roku 1945, že nacisté byli lidé nejen bez státní příslušnosti, ale i bez konkrétní národnosti. |
|
|
Z. Lapil 6.9.2021 14:32Tuším se tomu říká kognitivní zkreslení: čtu a pamatuju si jen to, co potvrzuje můj názor. |
|
|
L. Beneš 6.9.2021 14:26Jenže korán se čte zprava doleva. |
|
|
P. Kubáč 6.9.2021 13:33Myslím, že "replikační krize" není nic nového. Kolik alchymistů měl na dvoře Rudolf II. ? A kolik z nich mu dodávalo zlato ??? Naopak stav kdy "replikační krize" není - je výjimečný - taková období taky byla - třeba v souvislosti s průmyslovou revolucí, kdy fabrikanti potřebovali výrobky, které fungují a dají se prodat - nikoliv teorie. "Duch doby" je dnes blíže Rudolfu II. než Siemensovi a Westinghouseovi - ministerstvo školství škrtá z Fyziky Newtonovy zákony, neziskovky, vlády a média šíří lži a bludy. Miliardáři si najímají šarlatány "co kdyby měli pravdu" .... |
|
|
P. Pepax 6.9.2021 13:24Ano, je to krize vědy a věrohodnosti vědy. |
|
|
V. Klepetko 6.9.2021 12:36Ne-ne, jde mi o tato čísla: "Kolik Gt uhlíku celkem je vázáno v půdě? Kolik z toho - v permafrostu, kolik v mokřadech a kolik v půdách ostatních ekosystémů?" Připadá mi, že klimatogové mají právě v těchto údajích zcela zásadní hockey, a že na ty klimatologické modely to může mít větší vliv, než celé ty antropogenní emise. A že Dan Ariely je proti tomu hadr... Ale třeba se mýlím - právě proto se ptám. Kdybych si byl jistý, nepíšu diskuzní příspěvek |
|
|
P. Černý 6.9.2021 12:31Lhát o lži, je jen zdánlivě paradoxní. Pozoruhodnější by bylo říkat pravdivé lži a lhát pravdu |
|
|
J. Pavelka 6.9.2021 12:23Jenže to klimatologové jaksi vědí...jde o tu "troch? navíc"...ale to jsou věci, které nelze spláchnout jedním článkem... |
|
|
V. Klepetko 6.9.2021 10:59"prdění krav", nikoliv předení |
|
|
V. Klepetko 6.9.2021 10:58Prosím uvádět čísla v Gt uhlíku (C) l, nikoliv v Gt CO2. Asi se vašichni shodneme na tom, že v atmosféře se v podobě CO2 nachází asi 750 Gt uhlíku. A že antropogenní emise činí plus mínus 10 Gt uhlíku ročně , a že půda "dýcháním" a rozkladem organické hmoty uvolňuje do atmosféry každoročně zhruba o jeden řád více. I další čísla známe poměrně přesně: Celkové množství příjmu (92 Gt C/rok) a výdeje (90 Gt C/rok) uhlíku z oceánu vychází z toho, že v svrchní vrstvě oceánu je rozuštěno asi 1000 Gt. Některá čísla jsou i dost zajímavá: zhruba miliarda domácích psů a koček vyprodukuje ročně 0,35 Gt, zemědělství celkově 0,9 Gt z toho živočišná výroba (to je např i to přední krav) cca 0,65 Gt. Celkové roční antropogenní emise například Německa jsou asi 0,19 Gt. Atd. Atd... A teď ten dotaz : Kolik Gt uhlíku celkem je vázáno v půdě? Kolik z toho - v permafrostu, kolik v mokřadech a kolik v půdách ostatních ekosystémů? Vidím v těch číslech zásadní rozpor mezi klimatickým panelem a údaji z jiných zdrojů, takže to působí dojmem že to celé má kvalitu vývodů politologů o Afghánistánu nebo je to podobné lhaní Dana Arielyho, jak o tom píše pan Kechlibar. Podívá se někdo na ta čísla? Záměrně uvádím tento příspěvek pod tímto článkem, rád bych viděl přesná čísla bez ideologických floskulí... |
|
|
V. Klepetko 6.9.2021 10:56Zajímavé postřehy... Na rozdíl od uvedených příkladů, v exaktních vědách se omyl nebo vědomé zkreslení dat poměrně rychle rozpozná. Kam ale zařadit třeba takovou klimatogii? Zdá se, že podobné machinace s daty klimatologové s oblibou používají, a to včetně těch dat publikovaných klimatickým panelem. V této souvislosti bych chtěl požádat diskutující o vyřešení jedné zajímavé nesrovnalosti... Jak je známo, půda "dýchá" a přitom se každoročně uvolňuje řádově více CO2 než jsou antropogenní emise. A víme také, že obrovská množství uhlíku jsou "zakleta" v permafrostu a že jak se otepluje, uvolňuje se ten uhlík v podobě CO2 a metanu, protože permafrost taje, což má na klima přímý vliv. Člověk by si řekl, že tyto věci mají imatologové poměrně přesně spočítané, protože tyto parametry mají zásadní vliv na jejich modely a "scénáře". Ale třeba mají" rád se nechám přesvědčit! Prosím proto přítomné zaníené klimaalarmisty (pane Rado?) o uvedení několik čísel podle dat klimatického panelu a z jiné literatury, abych si mohl ověřit, že mě nešálí zrak a že v těch číslech jsou opravdu nejsou nevysvětlitelné rozpory. Ujme se toho někdo? Zde jsou ta data : |
|
|
J. Plíva 6.9.2021 10:47Replikační krize - dobré pojmenování toho, co se ve vědě děje. Mohlo by se to nazvat i "krize vědy". Je tak lákavé získat moc, peníze, prestiž. |
|
|
J. Poláček 6.9.2021 10:31Děkuji za opravu. Budu se více zajímat o detaily tamní historie. Duch mé poznámky se týkal de facto nekonečného zápasu mezi velkým obrem a trpaslíkem. Výsledek je téměř vždy dán dopředu. Pokud je "vítězem" trpaslík, je to nejspíš proto, že obr se na to z nějakého důvodů vy.... :-) ........... Takže zájmem trpaslíka je dosáhnout aby to obra nebavilo, aby měl 1000 šršnů v zadnici. Aby to bylo drahé a bolelo to. Aby měl za zády jiného obra. Aby jej doma buzerovali. A to se povedlo. Návod tu je a my se pohodlně posadíme a počkáme si na další kousek tohoto divadla. Zdá se, že to bude ještě seriál na pokračování. |
|
|
V. Novák 6.9.2021 9:22Pokud píšete o vyhnání sovětské armády, tak to nebylo "za podpory Tálibánu", ale americkou podporou mudžáhidů. Tálibán tehdy neexistoval. Ten vznikl teprve jako reakce Afghánců na to, že mudžáhidé se po vyhnání Sovětů pustili do války systémem "každý s každým", přičemž se zapojila i oficiální afghánská vládní armáda. Mudžáhidské skupiny posléze, když je talibové vyhnali z 9/10 Afghánistánu, vytvořily Severní alianci, kterou po 11.9. podpořily USA a společně Táliban "porazily". |
|
|
J. Poláček 6.9.2021 9:06Pane Roškota :-) Zkusme to i jinak. Píšete že : "I pan Kechlibar se dopouští častého omylu považovat muslimský svět za necivizovaný a nevzdělaný." Nj. ale ten samý autor také píše že, (nedoslovně) I na na základě koránu se dá vybudovat stát,.... ptám se , je mezi nevzdělaností a neschopností provozovat stát korelace ? Možná ano ? Jenom ta kauzalita už není tak zjevná. Vzdělání není totiž tou nejnutnější podmínkou k tomu aby jste dokázal organizoval běžný život v kde-jaké pr...li světa. A vzdělání také není zárukou, aby jste byl schopen ze zaostalé země vybudovat třeba jenom regionálního lídra ? Vzdělání je pomůcka ale ne záruka úspěchu. Ten kdo jej má musí být take moudrý, trpělivý, cílevědomý, .... a to nejsou u mnoha lidí, národů samozřejmosti. Jedna z nejsilnějších zemí světa byla schopna před 40-ti lety za podpory Talibánu z tohoto regionu vypudit jinou velmoc světa, pak ten samý Talibán o něco později rozprášit a šéfovat tam poté 20-let. A teď tomu stejnému Talibánu to tam "věnovali" i s hromadou zbraní a se slovy, buďte hodní jinak vám to všechno seberem. Je to důkaz schopnosti Talibánu ? Pro mě ne. Je to jako když se hospodář vykašle na pole a klidně jej nechá zarůst plevelem. Nikde není napsáno, že je je nemůže začít v budoucnu zase "zkulturňovat". Že by altruismus - nevěřím. Spíše to dopadlo/dopadne tak, že to pole ten starý a unavený farmář natajňačku :-) mladšímu a silnějšímu kolchozníkovi "prodá" a ten s vidinou těžby přírodního bohatství či kontroly dopravních koridorů tam začne hospodařit podle svého - plevel-neplevel. A tak to tam bude furt dokola. Taliban je pouze správce, majitel bude vždy sedět jinde. Momentálně je v Islamabádu no a pozítří bude mít adresu třeba v Pekingu. Kdo ví ? |
|
|
M. Pivoda 6.9.2021 8:57Někdy v 90. letech jsem byl na prestižní konferenci o podnikání (Babson Conference) a vedle mne u stolu seděl americký psycholog Norris Krueger. A ten Norris mi sdělil svoji důležitou pedagogickou zkušenost. Na konci semestrálního kurzu Etiky podnikání, provedl psycholog Krueger závěrečný test. A zjistil, že asi 60% absolventů kurzu Etiky podnikání v závěrečném testu lhalo. Ha! |
|
|
J. Pavelka 6.9.2021 8:53u známých byl průšvih, když publikovali cinknutý článek o pokusu který neprovedli, v chemii...tady se to odhalí rychle, když se to nedá opakovat, ale u sociálních věd mohou cinknuuité výsledky obíhat desítky let... |
|
|
O. Seliger 6.9.2021 8:27A horký brambor Afg byl přenecháván na ty další u koryta po volbách. |
|
|
O. Seliger 6.9.2021 8:24S megalomanstvím jest problém, zvlášť když je namazáno otevřenými kohoutky pro toky dluhových doláčů daňových poplatníků a investičních bank. Bez tohoto proudu žádná US korporace nehne prstem. Jak se u nás říká " bez peněz do hospody nelez" |
|
D. Polanský 6.9.2021 8:21Problém je, že každý si civilizovanost a vzdělanost vykládá po svém. Z našeho pohledu pak nejsou na tom tak dobře jako my. |
|
|
D. Polanský 6.9.2021 8:19Nejhorší pro pochopení jakž takž nezkreslené reality je, když se držíte zuby nehty své pravdy, a nechcete vidět i jiné pravdy. |
|
P. Dvořák 6.9.2021 7:43Jistě. Četli Korán. |
|
|
J. Brei 6.9.2021 7:35Už tu zazněl Mark Twain, tak přidám ještě jeden citát: „Nejjednodušší věcí na světě je sebeklam; protože každý člověk věří tomu, co si přeje, i když realita je často jiná.“ (Démosthenés, athénský politik, řečník a právník, 384 př. n. l. až 322 př. n. l.) Tedy nic nového pod sluncem. Nahoru |
|
|
J. Roškota 6.9.2021 7:31I pan Kechlibar se dopouští častého omylu považovat muslimský svět za necivizovaný a nevzdělaný. Jistě většina bojovníků Talibanu je nevzdělaná, stejně jako Američtí vojáci nebudou žádná intelektuální špička. Vůdci Talibanu (ani ISIS či mudžáhedínů z 80 ́) ale rozhodně nejsou žádní nevzdělaní prosťáčci. |
|
|
T. Kohout 6.9.2021 6:38Talibánci, neboli školáčci... |
