Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Kmenová mentalita a princip předběžné opatrnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Houžňák 3.6.2019 9:24No, asi máte pravdu, nicméně, koho že to za tvrzení, že Země je kulatá, podle vás upálili? |
|
|
Z. Lapil 2.6.2019 21:43Re: Zkuste si někdy dát dohromady, jak byste to Nerozumím. Zníte, jako byste mi oponoval, ale píšete, že mám pravdu: rotující koule je kontraintuitivní, proto se to bude negramotnému pasákovi koz v Somálsku těžko vysvětlovat. |
|
|
F. Houžňák 2.6.2019 19:18Zkuste si někdy dát dohromady, jak byste to o té rotující kouli přesvědčivě vysvětlil negramotnému pasákovi koz v Somálsku. A až pak se vyslovujte o kontraintuici. |
|
|
P. Zinga 31.5.2019 21:30Šéfové Světové zdravotnické organizace jsou zklamáni: Podxle studie, financované WHO, doposud nebyl zjištěn žádný vztah mezi násilím na dětech a přírodními katastrofami. https://sciencefiles.org/2019/05/31/naturkatastrophen-und-gewalt-gegen-kinder-kein-zusammenhang/ Ale co nebylo, může být, že? Obzvláště, když to zajistí pár dobře honorovaných postů. |
|
|
L. Novák 31.5.2019 19:57Výborný článek, díky! Pravda se nedá odhlasovat. |
|
|
J. Strakoš 31.5.2019 18:35Re: Antibiotika Ono to možná tak opravdu nevypadá, ale kdo chce být opatrný se zaváděním nových antibiotik a soudech o DDT není automaticky odpůrcem JE nebo zastáncem boje za CO2. Takže boj s CO2 osobně považuji za účelový politický konstrukt, který byl stvořen kvůli ziskům. Je to ideální běh na dlouhé tratě, takže politici mohou bojovat roky a roky, než se ukáže, že král je nahý. Správně jste si všimnul, že výsledná teplota není stanovena, takže ani nelze ověřit, že vyhráváme nebo nikoliv. Ještě k předběžné opatrnosti a studiím - problém vidím komplexnost života a nemožnosti opakovat dlouhodobý test za zcela stejných podmínek, takže závěry mohou být mylné (na obě strany). |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 16:19Re: On zdravý rozum dovede být zrádný. Moc se mi líbí pojem kontraintuitivní. Co byste si myslel o někom, kdo by se vám pokoušel tvrdit, že stojíte na rotující kouli s povrchovou rychlostí nějakých 1650km/hod? Ano, je to tak a vy to víte, ale že jste se na první přečtení lekl :-)? Já, když to teď po sobě čtu, tak se vlastně ani moc nedivím, že pár takových upálili. P.S. "Já jsem rád rozčiloval svoji stoletou babičku tvrzením, že Země je kulatá. Že prej jsem si to určitě nechal nakukat od nějakýho Pražáka. Ať prej jí vysvětlím, jak ti na druhý straně můžou chodit hlavama dólu. Moc ji mrzelo, že má tak přiblblého vnuka". Viz: https://www.databazeknih.cz/knihy/pojednani-o-me-radostne-ceste-od-kolebky-ke-krematoriu-153846 |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 15:59Re: Antibiotika Toho problému nezvládnutelné komplexnosti jsem si vědom. Ale právě proto: u předběžné opatrnosti mi největší problém dělá její, řekl bych, předmět. Nechť je pravda, že "lidský" CO2 má podstatný vliv na zvyšování planetární teploty. Zanedbejme ostatní vlivy včetně vodní páry (a TAHLE změna spolu se změnou teploty nastane, ne že ne). Ptám se: je předběžně opatrné jeho (CO2)omezení, které snižuje riziko přílišného oteplení, nebo je třeba ho vypouštět co nejvíc, aby bylo zabráněno přílišnému ochlazení? Jaká je cílová teplota a jakým množstvím CO2 jí dosáhnout. Mimochodem: právě dnes byla rekordně nízká teplota něco přes 3st., a to v roce 1864. Rekordně vysoká teplota něco přes třicet stupňů byla o pouhé tři roky později, v r. 1867. Předpokládám, že v Klementinu. Zdroj: Countryradio dnes ráno. Neboli kolísání teploty (ano - jedno jediné měření globální poměry opravdu nevystihuje) není až taková novinka, jak by se podle "zelených" mohlo zdát. A to ještě nemluvím o ekonomice, tedy o tom, není-li vhodnější (levnější a spolehlivější) začít pěstovat jídlo v hydroponických částečně podmořských (chlazení) sklenících, než se rukou nejistou pokoušet zabránit vzniku pouště. Ale to je jen rejpnutí, nechci odvést řeč. |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 15:34Re: Je to zmanipulované dítě, vy to fakt nevidíte ? Třeba ne. Zrovna vy jste přes spontánní řád, takže by vám mohla být blízká tato představa: Holka má za rodiče nějakého nobelistu a máma je taky z nějaké takové branže, takže klidně (Gréta) může být extrainteligentní děvče postižené poněkud nestandartní sociální inteligencí, jako že třeba nepozná, když ji někdo ale fakt už definitivně posílá do... ééé... nechce poslouchat. A jestli jí někdo ze zoufalství poradil "tak napiš králi, udělej si transparent a stoupni si mu pod okno", tak králi tak trochu nezbylo nic jiného, než ukázat lásku k dětem a úctu k mládeži*/, chytli se toho novináři a od té chvíle se to veze. */ Nebyl by první: https://aukro.cz/klement-gottwald-s-vnuckou-6942995228 |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 15:13Re: Jsme v rukou bláznů Ona se, řekl bych, necítí být autoritou, ona "jen" požaduje řešení. V čemž jsou dva problémy: 1/ Říká "udělejte, zařiďte", místo aby - jako správný puberťák - říkala něco jako "stanu se vědcem a objevím neškodnou energii" 2/ A ke všemu se obrací na špatné lidi, hledajíc řešení v příkazech, nikoliv ve znalostech (o čemž je článek), notabene kombinovaných s prací (říkám už já). |
|
|
J. Strakoš 31.5.2019 14:57Re: Antibiotika Vím, že to je přirovnání (a každé přirovnání kulhá), ale u domu máte relativně omezený prostor dopadu. Takže když spadne, zabije lidi v domě a možná pár v okolí. Problém spatřuji v zásahu do velmi komplexního systému jakým příroda je a nemožnost rozumně otestovat dopady po dobu několika lidských generací. To, společně s globalizací, může skutečně rozšířit problém, který se bude těžce řešit. Proto ta opatrnost. |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 14:52Re: Antibiotika Studie nemám, ale se zájmem občas juknu na www.ventusky.cz (mapa světa s aktuálními meteorologickými hodnotami - srážkový radar, tlak, rychlost větru v několika úrovních...) . Občas je tam vidět vliv nějaké pevniny (momentálně je severně od Skandinávie tlaková níže, a jak se "kolem ní točí vítr", tak ten vír je krásně zdeformovaný norskými horami), ale zatím jsem tam nikdy nepostřehl několikrát zmíněné německé pobřežní elektrárny. Možná i proto, že Severní moře je dost zašité mezi britskými ostrovy a Jutským (?; Dánsko) a Skandinávským poloostrovem, takže zrovna tam bych to na nějaké narušování globálního proudění neviděl. Samozřejmě s poznámkou, že "občas juknu" opravdu není rovno vědecké studii. A s vědomím, že netuším, co z toho je měření a co interpolace, takže tam ty elektrárny možná vidět prostě nelze. Teď koukám: roztomilá je nulová izoterma. V Kombinaci s animovanými šipkami větru je krásně vidět, který vítr je "teplý" a který studený (momentálně mezi Aljaškou Čukotkou krásně prolejzá studená "bakule" až někam na úroveň Tokia). |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 14:24Re: Antibiotika Dostanete kulový, tudíž Země je kulatá. CBD :-). |
|
|
M. Martinelli 31.5.2019 14:23matka příroda je moudrá výborný článek autora se snahou apelovat na zdravý rozum v době, kdy převládá na této planatě debilita, ale matka příroda je moudrá a přesně tak, jak situaci popisuje autor, nechá bohužel v důsledku absence nových antibiotik, nejdříve umřít autora a pár dalších jedinců, pokud si to nikdo dál neuvědomí a nezačně činit rozumná opatření, budou umírat stovky, pak tisíce a nakonec milióny...je jen na lidstvu jestli vůbec a pak kdy si to dostatečný počet rozumných a zároveň mocných lidí zavčasu uvědomí a začně konat a podporovat nadané lidi pro exaktní vědu a ne sociology a podobné tlučhuby včetně pozitivně diskriminovaných hlupáků tím, že jim vytvoří a finančně zajistí ty nejlepší podmínky, protože právě ta matka příroda nám pomocí dalekohledů ukazuje, že široko daleko kolem nás jsou jenom planety a hvězdy bez života a přesto existují, i den a noc se tam střídá, a je jen na lidstvu samotném, zda se ke svému okolí nepřidáme... |
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 14:20Re: Antibiotika Já vám opatrnost nehodlám vyvracet, jen prosím zvažte: když vám projektant navrhne barák a vám se to z nějakého důvodu nezdá, obrátíte se pro radu na jiného projektanta nebo na facebookovou skupinu "nevěřte projektantům, dělají to pro peníze"? Schválně jsem vybral příklad mimo antibiotika a záchranu planety, protože nechci rozum ovlivňovat emocemi. Připomínám: novinový ani facebookový článek psaný nejlepším odborníkem nikomu nedá několik let louskání skript a cvičných prací a už vůbec ne celý - delší nebo zatím kratší - život praxe v oboru. A už vůbec ne znalosti autora o té konkrétní věci, které získal tím, že se tou věcí několik dní/týdnů/let zabýval. |
|
|
V. Petr 31.5.2019 14:15Např. "názorovou pluralitu..."
|
|
|
Z. Lapil 31.5.2019 13:56Re: Antibiotika Máte pravdu, ale myslím, že není k věci. Mluvíte o množství, zatímco autor o kvalitě. Neboli že řešením infekce, na kterou nefunguje penicilín, není nepoužívat penicilin, ale pátrat po nějakém "superpenicilinu". |
|
|
J. Lukavsky 31.5.2019 13:49Re: Antibiotika "jen to ukazuje, že existuje opačný názor, který je potřeba vzít v potaz." No existuje spolek pro "Placatou Zemi" ba dokonce pro "Zemi kulatou, ale dutou". I jejich názory je třeba vzít v potaz? I takový daniken má zajímavé názory. Když ale namícháte názor na Zemi kulatou, plochou a dutou dostanete co? J.L. end |
|
|
M. Martinelli 31.5.2019 13:49Re: "Vedci" já si myslím, že autorka příspěvku před vámi měla spíše na mysli oddělenní zrna od plev mezi vědci a musíme si přiznat, že i zde se najdou paraziti na erárním cecku, kteří nic neobjevují... |
|
|
R. Langer 31.5.2019 13:47Re: "Nemá-li někdo "ahnung" (ponětí), Tak! |
|
|
R. Langer 31.5.2019 13:43Re: Antibiotika Ne ne, naopak, napište mi, komu DDT a GMO konkrétně prokazatelně ublížilo, a potom mohu přemýšlet nad tím, jestli a proč jsou špatné. Zatím se mi ovšem nikdy nikde nic takového neprokázalo, ba ukázalo se, že jsou lidem PROSPĚŠNÉ, takže z jakého důvodu bych měl být o škodlivosti těchto přesvědčen, či PŘESVĚDČOVÁN? |
|
|
M. Martinelli 31.5.2019 13:36Re: Antibiotika přesně tak, vše se navzájem nějakým způsobem ovlivňuje, aniž by to nedokonalý člověk zpočátku nějak postřehl... |
|
|
M. Martinelli 31.5.2019 13:20Re: Antibiotika skvěle jste to popsal, pane lukavský, ale dvojí metr, podle toho co se komu zrovna hodí do krámu, je v tomto neomarxistickém světě pravidelný jako noc a den a taková inkluze a pozitivní diskriminace, včetně současné většinové produkce vysokoškoláků v humanitních oborech jako sociologie atd., to vše je záruka, že nové antibiotika či opravdu přínosné, pokrokové a zároveň životnímu prostředí neškodící technologie dlouho nikdo neobjeví... |
|
|
V. Braun 31.5.2019 13:19Re: Antibiotika Máte pravdu, Ostatně nikde jsem ve svém příspěvku problém antibiotik neomezil na humánní medicínu. |
|
|
R. Langer 31.5.2019 13:00Re: Antibiotika Bingo! |
|
|
V. Petr 31.5.2019 12:56ALE OBECNĚ, největší omylem, nebo zlou vůlí zastánců "předběžné opatrnosti" je to, že naprosto neoprávněně ignorují rizika pokračování SOUČASNÉHO STAVU! Např, i když se antibiotika omezí, stejně budou ztrácet účinnost a řešením je vývoj nových antibiotik. Mimochodem, i penicilin může někdy způsobit smrt pacienta a dnes by současní magoři asi nedovolili jeho nasazení! Žádné obnovitelné zdroje ve skutečnosti NEEXISTUJÍ, jak automaticky ví každý ekonom, který do "ceny" započte i neobnovitelné zdroje, použité pro výrobu zařízení. Zase je třeba najít nové zdroje. Pro atomové elektrárny je palivo na tisíce let, při dostatečné inovaci (množivé reaktory). "Biopotraviny" nejsou zdravé, protože se nepoužívají "umělé" prostředky. Přírodní toxiny, kterých obsahují často více, než v případě použití herbicidů mohou mít horší dopad, než ty herbicidy (v minulosti dokonce vedly k hromadným optravám). Dosavsadní zdroje surovin i při největším šetření někdy dojdou a jedinou cestou je vývoj nových technologií a materiálů. Ostatně, naši předkové též nevystačili s přírodními zdroji povalujících se pecek pazourku a začali ho těžit z hloubek až desítek metrů! |
|
|
P. Zinga 31.5.2019 12:54"Nemá-li někdo "ahnung" (ponětí), přebírá témata zelených. Tam ho nepotřebuje". |
|
|
R. Langer 31.5.2019 12:53Re: DDT Ne, ty studie se pouze vyjadřují ve smyslu, že by DDT MOHLO MÍT negativní vliv na zdraví, ale ten se zatím nikomu dodnes prokázat NEPODAŘILO. Jak už jsem psal níže, kdyby se to prokazatelně a ověřitelně DOKÁZALO, spustili by Zelení sedmilháři takový rambajs, že by se z toho všem protočili panenky, ale to se zatím, jak jistě víte, zatím nestalo. Takže nikoliv černobílé, ale NEPODLOŽENÉ, to je, oč tu běží. |
|
|
P. Zinga 31.5.2019 12:52Re: DDT Pane Braune, DDT byl desetiletí zakázán i v oblastech, sužovaných malárií. Následkem toho zemřeli miliony lidí. A mýlíte se, když myslíte, že jsou oblasti, kde malárie nehrozí: budete se divit, ale tisíce lidí zemřeli na severu Ruska na malárii. |
|
|
V. Petr 31.5.2019 12:43Pokud jde o antibiotika, tak je největším zlem jejich PREVENTIVNÍ přidávání do krmení u velkochovů! Pak opravdu bakterie poměrně rychle získávají rezistenci! Děje se tak proto, že ty velkochovy by jinak nešlo provozovat, mezi kvanty zvířat v malém prostoru by se šířily nemoce! |
