3.12.2021 | Svátek má Svatoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Šejna 25.5.2010 8:14

Pane Drábku

Považoval jsem Vás vždy za seriozního klimaskeptika, který nepoužívá fauly. Dnes jsem změnil názor. Tvrdíte, že před nedávnem jsme se dozvěděli, že letošní březen byl nejteplejší za posledních 130 let, což prý ale znamená, že před 130 lety bylo v březnu tepleji. To je samozřejmě lež a nechce se mi věřit, že to co jste napsal, myslíte vážně. Spíš je to od Vás pokus o manipulaci s fakty, tak typický pro klimaskeptiky.

Zde je sdělení NCDC v angličtině, které samozřejmě tvrdí něco jiného:

"The global surface temperature anomaly for March 2010 was 0.77°C above the 20th century average, resulting in the warmest March since records began in 1880."

Volně přeloženo: Teplotní odchylka globální teploty v březnu 2010 byla 0.77°C nad průměrem 20.století, což je nejteplejší březen od začátku záznamů v roce 1880.

I průměrný středoškolák pochopí, že tato informace neznamená, že před 130 lety bylo tepleji, ale že za předchozích 130 let, co existují v NCDC záznamy globálních teplot, tak teplý březen ještě nebyl. Mimochodem stejně to dopadlo i v dubnu a nejtelejší byly i první 4 měsíce roku 2010.

F. Eliáš 25.5.2010 10:12

Re: Pane Drábku

Probůh, proč ztrácíme čas debatami kolem vlivu Slunce na podnebí naší planety. Myslím, že by stačil jeden klimatolog se sekretářkou na celou planetu. Jo panečku, až se naučíme vypínat a zapínat Slunce, to bude něco.

R. Langer 25.5.2010 10:35

Re: Pane Drábku

Jasně, to známe, furt se otepluje, i kdyby nám měla umrznout (_!_). Všechno je to jenom důsledek globálního oteplování. Nicméně rozhodně se nedá popřít, že v době PŘED 130 lety zaručeně tepleji bylo! :-P

M. Šejna 25.5.2010 11:12

Re: Pane Drábku

mohl byste mi sdělit, jak jste přišel na to, že před 130 bylo zaručeně tepleji?

O. Kadlec 25.5.2010 15:27

Re: Promiňte -

- tvrdíte, že od r. 1880 existují věrohodné údaje o GLOBÁLNÍ teplotě?

Mohl byste stručně napsat, kde a jak se získávaly a ověřovaly?

M. Šejna 25.5.2010 18:52

Re: Promiňte -

dotaz prosím směřujte do NOAA-NCDC, Haddley Centra (CRU) nebo do NASA-GISS. Samozřejmě, že už v roce 1880 se měřily teploty. A představte si, že se měřily pomocí klasických teploměrů. V Evropě byly tehdy observatoře v každém velkém městě. Stejně tak v Americe, Austrálii a Asii. V Praze se měří pravidelně teploty od roku 1775, nepravidelně od roku 1750. V Anglii od roku 1658. Takže pro vědce není problém začít počítat globální teploty od roku 1880. Haddley Centrum, to dělá dokonce od roku 1850.

O. Kadlec 25.5.2010 21:28

Re: Promiňte -

Pak ovšem nejde o žádnou skutečnou globální teplotu.

Buďme přesní: neměří se teplota "glóbu", nýbrž teplota vzduchu na určitém počtu lokalit. v mnoha případech (a kolika, to je podstatné) jde o lokality postupem času ovlivněné lidskou činností - tedy stavbami, výrobou, mj. výrobou tepla samotného. Nejde tedy mezi l. např. 1880 a 1980 o týtéž lokality, ačkoli se třeba teploměr jen vyměnil a nepohnul se ani o metr.

Chyba vznikající touto změnou prostředí je větší, než např.  uvedených 0,75°C. V Praze o dost větší. Jde-li navíc na mnoha těchto lokalitách (a to je taky podstatné) chyba dlouhodobě stejným směrem, "globální" údaje prostě přestávají vypovídat to, co z nich vyvozujete. Nebyl žádný nejtelpejší březen od r. 1880.

Já jako laik mohu jen říci, že v lokalitě, kde bydlím, byl tento březen jeden z nejchladnějších za posledních 17 let, co si to soukromě zapisuji.

J. Anděl 25.5.2010 15:49

Re: Pane Drábku

Ještě než definitivně změníte názor, doporučuji ověřit si, nedošlo-li k nedorozumění.

Jinak pochopitelně faulování škodí každé straně.

To a hlavně to je důvod, proč jako laik a přirozený skeptik mám spíše tendenci být i klimaskeptik. Na straně alarmů je těch pouťových zkreslení asi víc. Prostě jako racionálního člověka mě uráží bojovat se změnami klimatu tím, že si doma rozsvítím zářivku místo žárovky, aniž bych přestal jíst banány, oblékat si čínské oblečení atd... Přijde mi to jako mentální woodoo, úplatek pánubohu za čistší svědomí, který někomu namastí kapsy a nemá žádný reálný dopad. Má to stejný racionální základ jako víra v černou kočku nosící smůlu.

Humbuk, manipulace a normalizace kolem oteplování jsou nemravné a to i tehdy, existují-li důvody k doměnce, že člověk oteplování způsobuje.

M. Šejna 25.5.2010 18:56

Pane Anděle

Zelení alarmisté jsou magoři, kteří vůbec nemají potuchy o fyzice a klimatologii. Pan Drábek je ale celkem seriozní klimaskeptik a proto mě jeho informační faul docela překvapil.

Jinak je nesporné, že lidská činnost opravdu způsobuje současné oteplování. Já ale narozdíl od oteplovacích alarmistů toto současné globální oteplování vítám. Vždy je lepší klima teplé, než chladné.