Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠUMAVA: Věda a ideologie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Říha 28.6.2016 21:22Re: Věda či ideologie. Vážený pane Rado, tato platforma (NP) neslouží k výuce, ale ke sdělování názorů. Diskuse pak má prostor ještě omezenější. Článků s názory nesouhlasnými s oficiálními tvrzeními Hnutí DUHA a MŽP (v tomto pořadí!) lze nalézt na internetu dost a dost. Jsou plny věcných informací, jež je opět snadno si ověřit. Stačí tedy hledat, číst, zvažovat a dospět k opodstatněnému závěru. |
|
|
V. Říha 28.6.2016 21:17Re: Plán výroby překližky splníme!!! Vážený pane Hašku, schůzku na Modravě jste navrhl Vy, já jsem s ní pouze dvakrát souhlasil. Termín jste měl navrhnourt Vy a já jsem slíbil, že se Vám přizpůsobím. Takže jste na tahu. Pokud to myslíte vážně, ozvěte se na sumava21@volny.cz. |
|
P. Rada 27.6.2016 23:09Re: Kušujte, Červenáku Ale souhlas, že o ty prachy na Šumavě asi právě jde. Někdo si je představuje jako telegrafní tyče, jiný jako kvalitní za století narostlé dřevo na prodej, výrobu.... a autor možná jako dotaci na zalesnování kdoví čím a kde - jen když mu ji někdo přihraje. Takové cíle už přeci stojí za trochu demagogického lobingu - že? |
|
|
P. Rada 27.6.2016 23:00Re: Věda či ideologie. Nevím čím jsem Vám drahý - typuji, že "draho" spíš vyjde nemístná ironie namísto věcnosti. Věcně: datace / rok je uveden jen v článku - nikoli v obrázku, tak jak je to na dokumetech běžné aby později nezáleželo na paměti interpreta. Jeli rok 2010 pravdivý - pak je s podivem proč autor pro aktuální agitku nepoužil novější ale šest let starou!? Asi se pro impresi hodila více - že? To vše jen dokládá ideologičnost autorova pojetí. O tom, že zasahovat je třeba - ale nikoli přímo v prvých zonách NPŠ - vůbec nepochybuji. Uvedl jsem nutnost zásahu proti eskalaci důsledků jak kyselých deštů tak klimatické změny výše, Vy pane Řího ale naopak o údajných argumentech zde jen píšete ale žádný konkrétní neuvádíte. To je příznačně také o ideologii - podobné té, co používá autor. |
|
|
Š. Hašek 27.6.2016 22:11Re: Plán výroby překližky splníme!!! Vážený pane Řího. Předpokládám, že Vy, jako odborník (já jsem zde občan - laik) přeci jen uznáte můj "argument" - a sice: Příroda si nikdy nedovolí takovou "blbost/přepych", aby sama sebe zničila. Samozřejmě plantáž smrků na dřevo "zmákne" pár brouků. Ale Sahara z toho nekouká. Pro Vás ale hodně laické, ale jest to tam národní park? Je. Já jsem taky národ. Naše setkání na Modravě asi nějak selhává na logistice, když jsem teď na penzi "furt někde trajdám". Černá Hora a Maramureš letos. Chalupa u Klatov a trávníky na 8.421 cm taky nedají spát. Do konce srpna špatně! Napište prosím při příštím článku o Šumavě dva - tři termíny, snad se chytnu/sejdeme. Příjemný večer! |
|
|
V. Říha 27.6.2016 21:42Re: Věda či ideologie. Ale drahý pane Rado, datace v článku uvedena je. A co se odborných informací týká, jež v některých z Vašich mnoha komentářů k tomuto článku postrádáte, ty jsou přece i Vám již roky k dispozici, jak bezpochyby víte. Bohužel jsou nezajímavé, protože nejsou dostatečně pokrokové a přinášejí argumenty proti tzv. bezzásahovosti. A to argumenty dosud nevyvácené. Ani doc. Hruškou! |
|
|
V. Říha 27.6.2016 21:35Re: Plán výroby překližky splníme!!! Pokračování: Pořád Vás čekám na té Modravě (to je kousek od Březníku). |
|
|
V. Říha 27.6.2016 21:33Re: Plán výroby překližky splníme!!! Ano, vážený pane Hašku, předpokládáte, protože v opačném případě byste nepředpokládal... (Zajímavého textu s různými názory je spousta, stačí mít zájem a věcně argumentovat.) A odkaz na "Zelené komunisty" je laciný. |
|
|
Š. Hašek 27.6.2016 21:13Plán výroby překližky splníme!!! I na Šumavě. Snad jako volič s hodnotou hlasu 1 mohu aspoň špitnout. V tomto článku jest velice úspěšně/excelentně provedeno vytrhávání vět z kontextu do jednoho "mišmaše". Předpokládám, že k těm větám bude vždy tak padesát stran odborného textu. Zajímavého, s různými názory. Tímto způsobem se thema neosvětluje, Vážený autore!!! Nikdy jsem Zelené komunisty nevolil, ale od dětství až doposud se pohybuji v evropské přírodě, pěšky, taky mám rád načinčanou zahradu a fakt mě štvou přírodní plánovači na pětiletku, z kterých nějak cítím "ty kubíky". Tak si to Vážení přeberte. A nebojte se, příroda nepáchá sebevraždu/nezahyne, jen Vám "pokreje ředkvičky plevelem", to umí dobře! Ahoj na Pürstlingu! |
|
|
M. Červeňák 27.6.2016 18:52Kušujte, Rado na Šumavě teď bude nejhustší telegrafní síť na světě! Už jsme to s Bergerem vymysleli. Sloupů tam máme hafo a teď založíme neziskovku a prachy jen potečou... |
|
|
M. Červeňák 27.6.2016 18:47No vidíte, to je nápad! Teď je skvělá příležitost zavést telefony i do poslední samoty v nejzapadlejším koutu Šumavy. Stačí natáhnout dráty. Sloupů je tam skutečně dost... |
|
|
J. Berger 27.6.2016 16:07Nejsem ani ekolog, ani přírodovědec, jen prostý technik, ale soudím "selským" rozumem, že systém, který byl po staletí hospodářským lesem. tedy nepůvodním, se nemůže stát "původním" pouze nezásahovými zónami. To je snad nesmysl. Podle mne (to je jen návrh!) je to možné jen tak, že se zjistí původní složení stromů, obnoví se a pak se třeba - za 50 let (biologie není rychlá) - určí bezzásahové zóny. Do té doby se jen podvolujeme úsilí nadšených, leč nevzdělaných "ekologů", kteří se přivazují ke stromům, tedy absulutních neználků. Výsledkem jsou kůrovcové kalamity a "telegrafní sloupy" místo smrků. |
|
|
J. Berger 27.6.2016 15:53Nejem
|
|
|
P. Rada 27.6.2016 15:33Re: Věda či ideologie. Máte trochu pravdu. Považuji za příznačné, že autor k uvedeným fotografiím neudal datum vzniku. Jinou věcí je však stabilita situace. Jednak kůrovec pravidelně nenapadá porosty mladší jak cca 40let (mají tenčí kůru pod kterou se nemúže množit) a hlavně budeli se jen klimatická situace vyvíjet jak doposud, pak v konci století bude na většině území Čech pravidelně zhruba sto dní v roce s teplotami nad 30C! Tomu bude vzhledem k rostoucímu odparu odpovídat deficit srážek a nárůst těch přívalových - a to zas nahrává kůrovci, požárům.... Takové podmínky dnes panují v oblastech např. severního Španělska. To je ale právě proto oproti i dnešní Šumavě prakticky bez lesa! |
|
|
P. Rada 27.6.2016 15:22Re: Věda či ideologie. Je sice pěkné, že mé poznámky k tématu vnímá někdo jako dílo Boží - považuji to ale spíše jen za dozvuk všeho, co už jsem se naučil od moudřejších a znalejších a dávám to proto na vědomí. Např. http://kbe.prf.jcu.cz/sites/default/files/Sumava/sumava-kniha-fin.pdf Jestli pan Lenc např. ví co stojí výsadba stromku.... od té které firmy .... a kdo to zaplatí.... necht to dá na vědomí a nedovolává se zbytečně k bohům. |
|
|
P. Rada 27.6.2016 15:13Re: Ekoteroristé jsou největším současným nebezpečím pro lidstvo Souhlas - jen nevím koho konkrétně má A. Ada na mysli. Kdo ví proč totiž ekoteroristy nekonkretizuje. Zkusím to tedy za něj. Obecně celé biosféře je dnes nejnebezpečnější druh homo údajně s.s. a to prostě proto, že mění extrémě rychlým tempem podmínky pro život na planetě. Tento druh si biosféru planety silou nevybíravě podmanil. To je pro teror příznačné. Udělal to bezohledně jak vyhubením živočišných druhů - tak ale i sobě nebezpečně vzhledem na dlouhodobé ekologické dopady na celou biosféru kde je ale jen nadstavbou. Příznačné přitom je, že právě ti, kteří nejvíce ekologické dopady opomíjejí, vytvořili a propagují pojem ekoterorismus. Konkrétně v Č.R. je s tímto pojmem spojován bývalý presidet V.K. Dávám Vám proto zapravdu. že zvláště mocí posedlí egoisté patří mezi nejnebezpečnější jedince svého druhu a to zejména s pohledu životních šancí ponechaných dalším generacím. |
|
|
A. Alda 27.6.2016 15:01Re: Ekoteroristé jsou největším současným nebezpečím pro lidstvo Pokud patříte k Zeleným, tak ano. My normální lidi chápeme, že si lidé pěstují kytky a chovají zvířata podle svých individuálních potřeb. Pro ekoteroristu je to ovšem znásilňování přírody. |
|
|
V. Pavelka 27.6.2016 14:36Re: Ekoteroristé jsou největším současným nebezpečím pro lidstvo Mám pane Alda shodit sousedku z Balkonu, pěstuje tam Macešky ekoteroristka ?! |
|
|
V. Pavelka 27.6.2016 14:25Re: Likvidace lesů a stepí je příčinou globálního oteplování Co tady plácáš pomatený Malečku , Co teda navrhuješ se Šumavou,ale až po návratu z Šumavy ! |
|
|
A. Alda 27.6.2016 14:24Ekoteroristé jsou největším současným nebezpečím pro lidstvo Jsou nebezpečnější než bruselané, komouši a neonacisti dohromady. Jsou nebezpečnější i než islám (muslimové na rozdíl od nich nevytvářejí pouště vědomě a cíleně, neb ta je pouhým důsledkem jejich satanského kultu). Jsou nebezpečnější než feministky a genderisti a homosexualisti a pedofilové současně. Není nic nebezpečnějšího a zároveň odpornějšího než ekoteroristi. |
|
|
V. Pavelka 27.6.2016 14:06Re: Věda či ideologie. Bavorská i naše strana lesa už je pěkně vzrostlá , Náletové stromky se mají čile k světu ,kdo nevěří at tam běží ! |
|
|
P. Lenc 27.6.2016 13:30Re: Věda či ideologie. Za co Bože, za co nás Radou trestáš... |
|
|
S. Tomáš 27.6.2016 13:16Nad vědce není Od 1. července bude chráněn i mamut šumavský |
|
|
P. Rada 27.6.2016 12:50Re: Věda či ideologie. Přidrzlý a Romane Langere to co je Vám "zcela jasné" - autor právě "zcela jasně" ba vůbec nespecifikuje. Zcela např. opomíjí, že Šumava není totéž co NPŠ kde by mělo být chráněno vše živé - nejen les - jak je to v produkčních lesnických oblastech typycké a jak o tom úzce referuje. Konkrétně ani v oblasti lesnické neuvádí kde co sázet, jakou technikou, v jakém časovém sledu.... jaké to vše má své varianty... a co to budevšechno stát atd. Vám je toto vše možná jasné a pokud alespon něco s toho, tak to něco konkrétně uvedte namísto právě svého "sedmilhaní". Jednu věc ale mohou udělat všichni a hned. Konkrétně snížit spotřebu pro spotřebu která způsobuje externality a mimo jiné překračení ekostopy ČR už 3.5x! Kyselá depozice je navíc dodnes v ČR jen na čtvrtině hodnot s let 80tých, depozice oxydů dusíku dokonce dál roste. Koncentrace skleníkových plynů pak rostou dokonce nejrychleji za celou geologickou historii planety. Budeli tento trend pokračovat nemůže to dopadnout dobře a nejen pro Šumavu. |
|
|
R. Langer 27.6.2016 11:26Re: Věda či ideologie. Jistě, Zelený sedmilháři, Šumava trpí především kyselými dešti a změnami klimatu. Aha. A autor v článku specifikuje zcela jasně typ zásahů, které by prováděl, a to: "Návratu lesů musí napomoci člověk. Nebývá to jednoduché ani laciné, ale není to neproveditelné. K zalesňování má člověk celou řadu důvodů. Zalesňování se promítne do tepelné bilance krajiny. Zalesnění znamená ochlazení." Ale to bys ten článek musel napřed přečíst celý, a ještě ho pochopit, Zelený sedmilháři. Což je ale od tebe stejně zbytečné očekávat. :-P |
|
|
P. Rada 27.6.2016 11:13Věda či ideologie. Záměnu pojmů věda a ideologie autor opravdu pěkně předvedl. S toho co je údajně "věda" si totiž vybral několik ze souvislostí vytržených tvrzení doplnil je tituly dotyčných... právě tak aby byla naplněna jeho myšlenka - idea - ideologie. Ve zdravé vědě se to totiž obvykle dělá tak, že před veřejným publikováním se práce dává k recenznímu řízení, oponentůrám a pod. Tomu se ale autor zjevně - dovoluji si tvrdit i cíleně - vyhnul. Proč?! Dávám mu však za pravdu, že Šumava není zdaleka bezzásahovou oblastí a to už proto, že jak všude na planetě, tak i zde působí jím zmíněný Antropocén a to zejména skrze kyselé deště, změny klimatu atd. To, že autor nespecifikuje typ zásahů které by v té které lokalitě na Šumavě doporučoval ale zminuje naopak příklad s tropů, argumentuje několika obrázky bez data pořízení a vytržené z celého komplexu problémů... - je pro celý článek příznačné. Vyznívá to tedy tak, že mu jde o plošné provádění blíže nespecifikovaných zásahů kýmsi a to by už dokonce šlo o případ demagogie, ke které může vést právě ideologie ale sotva věda. |
|
|
P. Lenc 27.6.2016 10:25Když člověk vidí kam vede "úsilí" tzv. zelených, tak mně napadá, že pořekadlo "zločin se nevyplácí" je jedno z mála, které je úplně mimo mísu. |
|
|
P. Maleček 27.6.2016 5:58Likvidace lesů a stepí je příčinou globálního oteplování Kdyby jen lesy, ale stepi subtropického pásma jsou likvidovány díky pomatencům z humanitárních neziskovek tam geometrickou řadou se množícím se lidmi. Ty stepi se pak ovšem mění v poušť, kterou už nikdo nezatrávní natož zalesní. To pak spolu s úbytkem tropických deštných lesů ničených bílými nenažranci, je pravou příčinou globálního oteplení a úbytku vody. No a tak bezhlavá nenažranost a pomatený humanismus a ekologismus ženou miliony lidí ještě do větší nejistoty a bídy než sama příroda. Šumava je toho jen malilinkatou ukázkou. |
