20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

PSYCHIATRIE: Nesnesitelná lehkost znaleckých posudků

V souvislosti s tragickou událostí ve Žďáru nad Sázavou se objevují názory, které vedle přání přísného trestu pro nemocnou ženu obviňují rovněž lékaře z nedbalosti a nepřímé účasti na smrti mladého člověka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Prokop 16.10.2014 12:40

Re: Schizofrenie ...

doktor Augustin dělal to, co měl a v jeho náplně práce není pečování. To si lékaře pletete se sociálním ústavem. On jí prostě zval na kontroly ( mimochodem pojišťovna proplácí 2,5 hodiny práce psychiatra ročně v celkové sumě asi 1000 Kč). Stěžujte si na stát- tedy politiky- tedy i sebe jako jejich voliče, že jste nestanovil optimální podmínky pro psychiatry, aby mohli léčit lépe. Srovnejte, jak se léčí tyto choroby na západ od nás a kolik tam do toho investují.

J. Řezák 20.10.2014 1:28

Re: Schizofrenie ...

Zde není diskuse o platech psychiatrů. Zde je diskuse o tom, že někdo špatně plnil své povinnosti a dovolil, aby se na veřejnosti pohybovala divoká šelma, o které nikdo bevěděl, kdy a kde zaútočí.

P. Schuster 16.10.2014 9:08

Znalecký posudek

Domnívám se, že je zde systémová chyba. Když se pacient chová v ústavu dle pravidel (dva roky), tak jsou taky pravidla na jeho propouštění. Kdyby ho příslušný lékař i přes vzorné chování nechtěl propustit, pak by musel napsat komplikovanou důvodovou zprávu a ještě by to mohlo jít k soudu, kde by pacient mohl uspět.

Toto by se mělo zákonem otočit tak, aby propuštění pacienta nepodléhalo byrokratické mašinerii, které se většina lékařů vyhýbá.

Je tady jeden zádrhel, že to otočení zákona lze zneužít - víme jak často byl zneužít za komunistů.

V. Ondys 16.10.2014 7:59

:)))))))))))) Zdá se mi pikantní, že zrovna zastánci tvrdého

postihu a izolace každého schizofrenika setrvávají v bludu, že nedokonalý člověk dokáže vytvořit dokonalý společenský systém, aby každý měl jistotu bezpečí. Osobně jsem přesvědčený, že místo současného běsnění v mééééédiích s očividnou touhou skoro každého pisálka něco urvat taky pro sebe po velice tragické události, by bylo mnohem užitečnější poučit ostatní, jak se mají chovat při kontaktu se schizofrenikem, který svou situaci zrovna nezvládá a může je ohrozit.

R. Brzák 16.10.2014 10:31

Re: :)))))))))))) Zdá se mi pikantní, že zrovna zastánci tvrdého

Zdravím, pane Ondys. Vidím, že jste zde - a protože po Vašem příspěvku nemám, co bych dodal, tímto Vám děkuji za přesné vyjádření i mé myšlenky (sakra chlape, vypadněte z mojí hlavy!).

V. Ondys 16.10.2014 11:18

:))))))))))))))) Děkuju a zdravím Vás taky, pane Brzáku

:)))))))))))) Tak jo a doufám, že jsem Vás moc netlačil...

D. Šimáček 16.10.2014 12:01

Re: :)))))))))))) Zdá se mi pikantní, že zrovna zastánci tvrdého

no asi máte pravdu, jdu si nechat udělat zbrojní průkaz...

P. Khail 16.10.2014 12:39

Re: :)))))))))))) Zdá se mi pikantní, že zrovna zastánci tvrdého

Nejste náhodou vyléčený schizofrenik, že ne :-)

R. Gramblička 16.10.2014 7:09

souhlasím s autorem

a zejména s posledními odstavci.

Je legrační ale i oblbující sledovat, jak to médiá (v čele s debilní ČT) zas rozpitvávají, jak záměrně útočí na city diváka, jak se politici dušují, že viníci musí být nalezeni a potrestáni (i kdyby si je měli vymyslet), zákony a vyhlášky změněny a tak dále. Jakoby pozůstatek dávného zvyku veřejného lynčování, protože lid si to tak žádá.

P. Khail 16.10.2014 12:40

Re: souhlasím s autorem

Perfektně napsáno.

P. Maleček 16.10.2014 5:51

Do blázince hlavně s politiky

Do péče psychiatrů a do blázince patří hlavně Sobotka, Zeman a další politici, kteří si hned na tomto neštěstí začali přihřívat svou mocenskou polívčičku.

J. Vintr 16.10.2014 1:37

Dalo by se cekat

že když člověk spáchá zločin, za nějž by normálně šel na několik let do vězení a vyhne se tomuto trestu kvůli psychické poruše, bude minimálně po odpovídající dobu zavřen v psychiatrické léčebně. Už jenom proto. aby se nevyplatilo simulovat ...

P. Dvořák 16.10.2014 3:40

Re: Dalo by se cekat

Opravdu jste přesvědčený o tom, že duševně zdravý člověk spáchá trestný čin s vědomím, že se simulováním duševní nemoci vyhne kriminálu? Opravdu jste přesvědčený o tom, že simulovat schizofrenii je tak něco jako simulovat bolení v zádech?

Ale vím, kam míříte a v principu s vámi souhlasím. Jde o systémovou chybu. Teď právě hned vedle této diskuse na monitoru čtu výstižnou větu: "Oddělte Napoleony od psychopatů." A včera ještě někdo v TV řekl, že není možno jako dosud odůvodňovat, proč pacienta nechat v ústavu, ale je nutno naopak odůvodňovat, proč je možné ho propustit do ambulantní péče.

J. Malá 16.10.2014 4:58

Re: Dalo by se cekat

....simulovat schizofrenii ?-- podle popisu choroby v tomto článkuje to  snadnější než  simulovat bolest v zádech. Vždyť je to choroba, kterou lékaři poznávají jen podle toho, co jim pacient řekne a jak se chová. A zmíněná mladá žena rozhodně po spáchání minulého trestného činu  a jejím přeléčení v Opavě neměla být propuštěna na svobodu. Byla přece odsouzena za pokus o vraždu s trvalými následky. Naše ctěné soudy si vlastně řekly o pokračování tohoto krvavého příběhu.Co bude dál?Zase ji propustí na svobodu jako těžce chorou? Nebo už  jim úmrtí mladého muže stačí?

P. Dvořák 16.10.2014 5:14

Re: Ona byla odsouzená? Opravdu?

Já mám tedy jiné informace. Orlová tehdy nešla do vězení. Ukázalo se, že trpí schizofrenií a v době spáchání činu byla nepříčetná. Takového člověka soud ani odsoudit nemůže, ale má možnost ho poslat na léčení a rozhoduje o jeho délce i formě. O tom, za jakých okolností lze pak duševně nemocného propustit na svobodu, rozhoduje na doporučení lékařů soud.

S diagnozou jste hotová raz-dva. Asi byste simulantům naordinovala skotské střiky, výplach žaludku a klystýr: Schizofrenie se projevuje poruchami vnímání reality, poruchami myšlení a - stručně řečeno - výrazně podivným chováním. Myšlení mu narušují nejrůznější bludy, často paranoidní. Má vidiny a slyšiny, hlasy v hlavě mu cosi poroučejí a sám pacient mluví navenek zmateně. U některých typů schizofrenie se projevuje až strnulost těla, člověk nemluví, nechce nic dělat a trpí úzkostí. Schizofrenici nezřídka neumějí prožívat žádnou radost a vyhasnou u nich i ostatní emoce. Stávají se samotářští, jsou nedůvěřiví k okolí a trpí stihomamem.

J. Kanioková 16.10.2014 15:18

Ano, jsou absolutně bez emocí..

a žijí se ve svém vnitřním světě..

J. Vintr 16.10.2014 5:10

Re: Dalo by se cekat

V podstatě každý, kdo se dopustí vraždy nebo jiného násilí (mimo sebeobranu) na druhém člověku, je psychicky postižený. Jinak při páchání nějakého zločinu pachatel obvykle nepočítá s tím, že bude dopaden a potrestán. Ale opravdu jsem chtěl hlavně říct, že je zcela absurdní, aby byl psychicky postižený člověk s prokazatelně vražednými sklony propuštěn z léčebny necelé dva roky po tom, co napadl někoho nožem.

P. Dvořák 16.10.2014 5:17

Re: Dalo by se cekat

S obojím souhlasím.

V tom je právě ta systémová chyba, protože nebýt tohoto případu, tak nikdo z veřejnosti netuší, že se propouštění a ambulantní "léčení" provádí dnes a denně.