Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRAVIDLA: Kde sídlí přírodní zákony
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Netolická 8.5.2023 14:21Přírodní zákony sídlí u Boha. |
|
|
J. Jurax 8.5.2023 14:53To by pak nesídlily nikde, neboť bohové nejsou než virtuální konstrukty lidských myslí. Nedokonalých, pošetilých, nevzdělaných ... ač v ně paradoxně dodnes věří i vzdělanci. |
|
|
V. Kolman 8.5.2023 17:47"Bůh" = fyzikální a chemické zákony, zákonitosti vesmíru....... jak vám vyhovuje tato definice Boha |
|
|
L. Netolická 8.5.2023 17:57Bůh je původce všeho na zemi i ve vesmíru. V předešlém příspěvku jsem odpověděla na titulek článku. Čili, on je původce i přírodních zákonů. |
|
|
J. Jurax 8.5.2023 21:59To musí být dost chytrý je-li původcem všech přírodních zákonů; tedy když je vymyslel a poté učinil, aby platily. A všechny! A bezchybně! A že to stihnul sám! Od nakloněné roviny po Heisenbergův princip neurčitosti a pravidlo ploch! Kdo ho to naučil? A je pěkný skrblík nepřející, lidem je zamlčel, a oni je musí klopotně objevovat! Ledaže to měl dobře spočítané a zahrál levó flignu - lidé nevědomí, neznalí přírodních zákonů za vším od blesku po klíčení fazolí viděli nějaké nadpřirozeno, i museli si vymyslet boha univerzálního nebo bohy rezortní, aby si to vysvětlili, a tím si vlastně bohové zajistili aspoň virtuální existenci. Až mnohem později konečně přišli na to, že blesk není vyraz božího hněvu, nýbrž vyrovnání elektrických potenciálu, a vymysleli bleskosvod, aby nevyhořeli, protože oběti bohům i modlitby k nim se ukázaly neúčinnými. |
|
|
L. Netolická 9.5.2023 8:48Pane Juraxi, pletete si člověka s Bohem. |
|
|
V. Kolman 8.5.2023 18:00Ještě trochu rozvedu: Kdyby kněží (nebyli to žádní hlupáci) vysvětlovali prostým vesničanům cosi o fyzikálních a jiných přírodních zákonech, vezmou na ně vesničané vidle a poženou je svinským krokem. Když zpodobní Boha jako laskavého staršího moudrého stvoření, které sedí na obláčcích a který ví o KAŽDÉM (důležité) |
činu, ba i myšlence - tomu je schopen a ochoten uvěřit. Proto ta záměrná neurčitost a neuchopitelnost.
|
|
J. Jurax 8.5.2023 22:13"Ta pohádka o Ježíši Kristovi nám přináší opravdu spoustu peněz.“ © papež Bonifác VIII; papežoval v letech 1294 – 1303 ... :-) |
|
|
V. Kučer 7.5.2023 21:03Dnes je v módě zelené náboženství, zelení si také nelámou hlavu přírodními zákony a zelený bůh vládne unii. |
|
|
J. Brunner 7.5.2023 17:32
|
|
|
J. Kostelanský 7.5.2023 12:34Myslím, že to řekl Dostojevskij, že to, že lidé přestali věřit v Boha, neznamená, že nejsou ochotni věřit ničemu. Naopak znamená to, že jsou schopni věřit čemukoli. Mně vždycky fascinuje, jak jsou lidé, co o sebe prohlašují, že se řídí rozumem, a ne nějakou "tmářskou" vírou, ochotni věřit tomu, že svět kolem nás vznikl z ničeho. Ale takového ničeho, které ani nebylo... Přitom základem veškerého našeho vědění napříč různými vědnými obory je zákon o zachování energie: Energie nevzniká ani nezaniká, jen se transformuje. Pokud tedy nevzniká, odkud přišla? Z ničeho? To pohádka o Červené Karkulce mi přijde uvěřitelnější... |
|
C. Berka 7.5.2023 13:01a ten Bůh je křesťanů, že? Je to starší pán s vousy, se výlučným výskytem na Blízkém východě, s oblibou ve skopových pečínkách ( s Izákem si to rozmyslel), sborovém zpěvu ( nejlépe chlapecké sbory)... nebo je to bůh deistický- vše stvořil a dál už se nestará? Takové kosmické želé? Které náboženství má pravdu? Z náboženství se stal v Evropě ezotericko- křestanský eintopf, míchající "energie" Plejádany, u nás ještě Duška :-D |
|
|
C. Berka 7.5.2023 13:11lidé věří všemu od nepaměti! Víra v Bohy před jinými nesmysly nechrání. Naopak- křesťanství se nově kombinuje s ezoterikou, buddhismem, blbě pochopenou fysikou, mimozemšťany, feminismem... ad nauseam Dostojevského Bůh je jiný, než Bůh židů, nikajského koncilu, je jiný, než Bůh "moderních křesťanů" . Koneckonců, pro křesťany není Bůh nejdůležitější- palivem křesťanské víry je hřích - bez něj by žádné křesťanství neexistovalo... |
|
|
J. Jurax 7.5.2023 15:06Když lidé přestali věřit v Boha, neznamená, že nejsou ochotni věřit ničemu. Naopak znamená to, že jsou schopni věřit čemukoli, když už předtím byli schopni věřit v onoho boha či bohy. A k tomu dalšímu - z takového ničeho, co ani nebylo - inu, fyzika není jenom nakloněná rovina, jíž rozumí kdekdo. Což takový pojem počáteční singularity? Já mu taky nerozumím, ale chápu ho ... :-))) |
|
|
P. Princ 7.5.2023 19:53Ontologie je filosofická, ne přírodovědná disciplína. Pojmy něco/nic, bytí/nebytí jsou filosofické, ne přírodovědné kategorie. Původ a smysl naší existence zkoumá filosofie, ne přírodověda. Přírodověda zkoumá svět již existující. Otázku proč a za jakým účelem vznikl svět je třeba hledat u filosofů a teologů. Ti vědí. Přírodověda tápe. |
|
|
J. Jurax 8.5.2023 14:58Ti si jen myslí, že vědí. Zhusta každý něco jiného ... přírodověda sice tápe, ale dozvídá se a platnost svých tvrzení za definovaných podmínek dokazuje. |
|
|
J. Majzlík 8.5.2023 15:05
|
|
|
V. Čermák 6.5.2023 23:01Dávám to sem znovu, specielně pro autora pana Hlubučka. Dole mně to zaplevelili diskutéři Bible Neznalí... V Bibli je to jinak. Než Bůh stvořil ( uspořádal) Nebe a Zemi, podle Židů "četl" v Písmu, které sv. Jan nazývá Slovem života Kristus a které bylo u boha a následně se stalo Bohem. V tom Písmu, Slovu života jsou potenciálně všechny zákony a jen některé Bůh následně použil a vybral. V podstatě vždycky již všechno bylo, ale vybráno je jen něco, to vhodné, na základě boží moudrosti, se správným Načasováním.... "Jejich prostřednictvím je v hmotě i potenciálně zakódován život a inteligence". Nositelem, materiálem všeho je ale Energie ( až od Aristotela), v Bibli nazývaná Vodami, tedy různorodá a kvantovaná.... |
|
|
V. Čermák 6.5.2023 23:03Nositelem Ducha a Inteligence je pak Bůh.. |
|
|
J. Jurax 7.5.2023 15:25Aha. Pak ale ti, kdož v boha či bohy věří, nositeli téhož nejsou ... :-) |
|
|
P. Princ 6.5.2023 23:53Vážím si toho, že žiju ve šťastné době, kdy Vaše vývody ve mně vyvolávají poryvy smíchu. V zápětí se ale děsím při pomyšlení, že před pouhými několika staletími tato Vaše ideologie s totalitní silou ničila životy milionům lidí. |
|
|
L. Netolická 7.5.2023 8:29Přírodní zákony jsou dílem Božím. Pane Princi - je psáno: Boha poznáme v účelnosti a kráse Jeho stvoření. Vy věříte, že to vše se událo náhodně. Jak by ale ta náhoda tvořila člověka a jak by věděla co potřebuje mít, zrak, sluch, klouby, dvě ruce a na nich po pěti prstech, pohlavní ústrojí muže a ženy atd atd. Jsme souměrní a dokonce i krásní. Copak takhle tvoří chaos? Bůh mohl tvořit na hotovo, jinému ponechal vývoj, ale byl to On, kdo vše naprogramoval. A věda ani neví jak vznikla z neživého živá buňka a samovolně je to nemožné. A P. Ježíš se dává katolíkům poznat, i já jsem to zažila. A potom si vezměte to množství zázraků, zjevení P. Marie ..... a co tam máte vy, když se nám vysmíváte? |
|
|
P. Princ 7.5.2023 12:12Dovolím si upravit Vaši větu "Vy věříte, že to vše se událo náhodně". Já v to nevěřím, já si to myslím, domnívám se. Nahodilost, neurčitost, pravděpodobnost jsou principy, které spolupůsobí v naší přírodě. A jsem připraven kdykoli tuto domněnku korigovat. Další Vaše argumenty jsou typické standardní kreacionistické. Jste ochotna připustit, že mají alternativu ? |
|
|
L. Netolická 7.5.2023 13:01Jestliže nevěříte, že existuje Bůh, tak zřejmě vycházíte z náhody, která vše utvářela po miliardy let. Ano velkému třesku, je to začátek Božího tvoření. Nejsem v těchto věcech vzdělaná, dokonce jsem ani nepřečetla detailně Bibli, ale vycházím z toho co je tam psáno a že vím, že Bůh skutečně existuje. Jak by náhodně mohl vzniknout mozek člověka, vědomí, svědomí, pudy atd. ? Samozřejmě, že i zvířata, ptáci jsou dílem Božím.Asi bych se na chvíli zamyslela, kdybychom např. my lidé měli chyby na těle, když to přeženu, oko v podpaží či na zádech a jiné nedokonalosti. Vznik živé buňky ale vědci přirovnávají k tomu, když by se náhodou všechny součástky k letadlu shromáždily a vířily miliardy let, stejně nikdy funkční letadlo nevznikne. Pro mne jiná alternativa než Bůh není a ani být nemůže, protože vím. |
|
|
J. Jurax 7.5.2023 15:20... není a ani být nemůže, protože VÍM. To je pak ovšem jakákoliv racionální diskuse zbytečná. |
|
|
L. Netolická 8.5.2023 14:24Ano, pane Juraxi. S velikou pokorou píšu, že vím, že Bůh existuje a i kdybych to nevěděla, tak v něho věřit budu a žádné diskuse mne nepřesvědčí o opaku. |
|
|
J. Jurax 7.5.2023 15:42A ještě - vznik živé buňky ale vědci přirovnávají k tomu, když by se náhodou všechny součástky k letadlu shromáždily a vířily miliardy let, stejně nikdy funkční letadlo nevznikne, pravíte. Inu, součástky letadla se neumí samy reprodukovat, se sebou reagovat ani modifikovat, jsouce neživé. Příroda na to šla oklikou. Ve výživném koktejlu, jimž byly tehdy oceány, vznikly jednoduché a pak stále složitější organické sloučeniny, jež vývojem získaly schopnost reprodukce sebe sama a schopnost reakce na vnější vlivy. No a za ty miliardy let se působením evolučních mechanismů vyvinul člověk, jenž vyrobil součástky letadla a smontoval je do funkčního celku nejprve jednoduchého jako Flyer bří Wrightů a během cca století pak složitějšího až přes DC-3, Lockheed Constellation dospěl k Airbusu 380. Nebo od Camelu a Fokkeru Dreidecker přes I-16, Spitfira a Bf-109 dospěl až k Raptoru a Su-57. |
|
|
L. Netolická 8.5.2023 14:29Jde o přirovnání jak nemožné je, aby vznikla samovolně živá buňka. Působením evolučních mechanismů by se žádný člověk, muž a žena nevyvinul, ale někdo musel ten evol. mechanismus naprogramovat, aby se takto člověk vyvinul. A ten programátor je Bůh. Bez něj by se takto dokonalý člověk nikdy nevyvinul. |
|
|
J. Jurax 8.5.2023 14:49Ehm ... a proč ausgerechnet Bůh či bohové? Proč třeba ne příroda, že jde o přírodní zákon? Že jde o jednu z vlastností hmoty? Já vím, Vy opáčíte, že ten přírodní zakon, respektive vlastnost, implementoval taky Bůh ... :-) |
|
|
L. Netolická 8.5.2023 15:57Už to zde někde píšu. Opravdu si umíte představit, že bez zadání se bude vyvíjet sám od sebe muž a žena? Vše na nich funkční, dokonale uzpůsobené, souměrné, ale i velmi složité, jako mozek, sluch, zrak, vědomí...Vždyť ještě ani nevíte jak a kde vznikla živá buňka. Neberete v potaz, že P. Ježíš, P. Maria se nechávají lidem poznat, tolik zázraků se událo, u nás např. v Číhošti. Opravdu si myslíte, že by si mohl kněz dovolit lidi takto podvádět a sestrojovat konstrukci, když by se na to stejně přišlo, vždyť lidé chodí za knězem v kostele, byl advent a žádná výzdoba květinová, aby to kryla. Ten kněz by riskoval všechno a ještě v takové době, kdy komunisté řádili proti církvím jako utržení ze řetězu. Jste naivní a pošetilí vy ateisté. A Bůh slibuje lidem, že ani oko nevidělo, ani ucho neslyšelo, ani nikdy na lidskou mysl nepřišlo, co Bůh připravil těm, kdo ho milují, tzn., věří v něho a dodržují jeho přikázání. A Bůh je pouze jeden. |
