Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

5.5.2024 | Svátek má Klaudie

Diskuse k článku

POLEMIKA: Zase ta homosexualita

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K. Křivan 31.7.2010 15:44

Změna orientace je hudba budoucnosti.

Pokud bude nějak možná, tak nejspíš asi takhle: Pár navštíví kliniku a tam se dozví: " Tak tohle embryo bude kluk jako buk, blonďák s modrýma očima, inteligentní po otci a hezký po mamince, i matematiku bude umět, jen taková maličkost, bude to buzerant. Ale to není problém, to jen uděláme korekturu v jednom chromozomu, to je maličkost za 49,90. Za půl hodinky je to hotový pak ho můžem rovnou implantovat."

Chtěl bych vidět otce, který by řekl " Ne, já chci kluka Boženku".

T. Bílek 31.7.2010 18:54

Re: Změna orientace je hudba budoucnosti.

No comment. Na příspěvky s podobnými vulgarismy jako b....t nereaguji

K. Křivan 31.7.2010 19:13

A přesto jste reagoval !

Co je na tom slově vulgárního ?

V. Pavel 30.7.2010 14:01

K léčbě homosexuality

Pane Hrdličko - jakákoliv odlišnost obecně provokuje. Homosexualita, jejíž výskyt je vyčíslován známými 4%, odlišností je. Další podstatnou okolností je, že k zachování lidského rodu musí fungovat ostatních 96% obyvatelstva. Proto nespatřuji nic divného na tom, že nějaký antagonismus mezi uvedenými skupinami trvale existuje. Jinak myslím, že vrozená homosexualita není nemocí a že snaha ji léčit je značně diskutabilní. Při hypotetickém nalezení účinné léčby by její aplikace měla být přísně vázána na souhlas léčeného!

J. Anděl 30.7.2010 12:31

Pan Schwarz má myslím pravdu

Nejsilnější odpor je vůči explicitním queer párty a takovým ujetým projevům.

To ovšem svým způsobem nesouvisí s homosexualitou, to bude úplně jiný problém, řekněme nějaká hraniční porucha osobnosti. Pan autor článku by věděl.

J. Anděl 30.7.2010 12:28

trochu odlehčení

Dneska jsem se chystal ráno do práce, chodil jsem po bytě v přiléhavých trenkách. Pak jsem si uvědomil, že bych si měl vzít kalhoty. Napadlo mě, zda by si lidé říkali - hele, nějaká queer párty se chystá, nebo zda by si řekli, jestli si ten pán zapomněl vzít kalhoty a zavolali na mě policii.

Tolik k mým předsudkům.

Změna orientace je blbost, tudíž se to možná někdy stane, totalita prahne po takových možnostech.

A na závěr k úvodu článku, nijak mě neohrožuje, když se nějakému pánovi líbí jiný pán, niterně je mi ale trošku nepříjemné, že bych se takovému pánovi mohl líbit já. Jsem dospělý tolerantní muž, takže se s tímto pocitem v pohodě vyrovnám a nepotřebuju to nijak řešit, ale rád bych uvedl na pravou míru, že heterosexuál se může cítit podvědomě přímo ohrožený.

T. Bílek 30.7.2010 13:58

Re: trochu odlehčení

Mám za to, že případná změna orientace není sama o sobě věc ani pozitivní ani negativní. Bude (možná) přirozeným projevem vědeckého pokroku. Zda to někdo zneužije (pro politické tlaky) nebo naopak využije ve svůj prospěch je otázka zcela jiná. Dokážu si však představit, že když jednou utichnou politické vášně, zvolí si někdo tuto změnu tak, jako si dnes nechá operativně odstranit oční vadu. Prostě, někdo považuje brýle za módní doplněk (egosyntonní vnímání), někdo za nemoc, kterou chce změnit.

J. Anděl 30.7.2010 14:30

Re: trochu odlehčení

Asi máte pravdu.

Ostatně to nás mimo jiné činí lidmi. Že máme možnost, pokud chceme, usilovat změnit své podmínky, postoje, východiska.

Ta možnost někde v prostoru variant našeho života, jak píše jeden milý autor, existuje vždycky :-).

Na druhou stranu medicínské řešení mě automaticky naplňuje nedůvěrou. To je ale možná můj soukromý zásek.

J. Schwarz 30.7.2010 10:11

Jenže homosexuály

dnes nikdo nediskriminuje, a jestli jejich chování někomu působí diskomfort /pride parade a jiné průvody "duhových" lidí/ tak to nevím co s tím. Páchnoucímu maníkovi se bude většina taky vyhýbat, protože jí působí "diskomfort", reakce okolí je plně v moci toho páchnoucího a ke změně stačí aby se umyl. Nechce-li diskomfort budit homosexuál, stačí, aby na veřejnosti nepředváděl kopulační pohyby v růžových tangách s pavími pery ve vlasech. vždyť dnes už mají homosexuálové víc práv než heterosexuálové. Chcete-li uzavřít heterosexuální manželství , nikdo se vás neptá, chcete-li spolu spát. Ale heterosexuál se "partnersky registrovat" nemůže. Proč? Ledaskdo by třeba taky rád s kamarádem ušetřil na daních.

A. Ruščák 30.7.2010 11:49

Re: Jenže homosexuály

V České republice možná. Ale už v sousedním Polsku je ta diskriminace velmi živá, být homosexuál znamená být každý den vystaven riziku, že Vás nějaký blázen na ulici zbije, nebo v extrémním případě zabije. Když byl nedávno ve Varšavě pochod homosexuálů proti diskriminaci (žádná růžová pera, jen pochod a transparenty), sypaly se na ně kameny. Je běžné, že když někdo zjistí svou homosexuální orientaci, je vyhozen z domu a prakticky "exkomunikován" svou rodinou. A to je pár set km od Prahy.

J. Anděl 30.7.2010 12:35

Re: Jenže homosexuály

Když jsou Poláci schopní vyhodit bratra či syna na ulici pro jeho sexuální orientaci, tak mají opravdu problém.

Nakolik je to i náš problém? Nevím. Znám pár Poláků a upřímně řečeno, nevěděl jsem si s nimi rady. Byť je mám rád, respektuju a užili jsme si spoustu legrace...

K. Křivan 31.7.2010 15:57

Žiji v Německu a mám dojem,

že Češi jsou mnohem méně politicky korektně degenerovaní než Němci.

Poláci jsou na tom ještě lépe. Ti nejsou morem politické korektnosti zasaženi takřka vůbec.

T. Bílek 30.7.2010 13:50

Re: Jenže homosexuály

Přesně tak

T. Bílek 30.7.2010 0:55

Reakce autora původního článku - 2.část

4.Řada vědeckých objevů s sebou nese riziko politického zneužití. Objeví-li nějaký vědec způsob, jak měnit sex.orientaci (a není důležité, zda to budou promrhané peníze nebo ne, stejně si dotyčný vědec peníze na to sežene, ať už budou jeho motivy jakékoliv), je nutné zabránit politickému vynucování změny sex.orientace. Zda se to podaří, je pochopitelně otázka. Považte kolik vědeckých objevů dnes totalitní státy zneužívají.

5. Uvádíte, že "pedofilii zcela chybně označuji za sexuální orientaci." Avšak obdobným způsobem je toto pojetí popularizováno např.zde:

Edwards, Douglas J. (2004): Mental Health's Cold Shoulder Treatment of Pedophilia(česky:??) in Behavioral Health Management, květen–červen.

nebo

Berlin, Fred (2000): Treatments to Change Sexual Orientation (Léčba ke změně sexuální orientace), American Journal of Psychiatry, č. 157

T. Bílek 30.7.2010 0:54

Reakce autora původního článku

Dobrý den,

jako autor původního článku si dovolím jen pár poznámek:

1.Ano, je pravděpodobné, že většina gayů nebude v budoucnu podobné otázky vůbec řešit, i kdyby změna sexuální orentace byla možná. Podaří-li se postupně vymýtit homofobii, může být motivace případné změny ze strany gayů zcela jiná. Např.touha po vlastním dítěti, po rodinném zázemí, potřeba přirozené socializace aj.

2.mám obavy,že ve jménu egosyntonie se objevuje trend relativizace lékařské diagnostiky. Jinak řečeno, přednost má subjektivní pohled dotyčného před objektivními příznaky (u hom. např.chybějící anatomická či reprodukční kompatibilita). Možná jednoho krásného dne zcela zrušíme pojem "nemoc," podaří-li se - s pokrokem v psychiatrii - docílit "egosyntonizace" každého "nemocného" člověka.

3. Osobně se považuji za poměrně egosyntonního gaye. Nevím, zda bych měnil svou orientaci, pokud by tato změna byla hypoteticky možná. Není to pro mě ideologická věc, spíše věcná. Za svou homosexualitu se nestydím, ve svých aktivistických (anti-homofóbních) článcích o ní otevřeně píši. Např. http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-maji-krestane-podporovat-homosexualy-fvr-/p_spolecnost.asp?c=A091202_212634_p_spolecnost_wag