Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
2.5.2024 | Svátek má Zikmund
Diskuse k článku
OSOBNOST: Cesta do hlubin Kantova času (1.)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Saša 13.2.2006 10:00Nesmysl. Je vidět, že neznáte Gödelovy teorémy!
|
|
|
valle 10.2.2006 21:22chechtavej tygr Ted ke vsemu jeste Kant. Pro koho to vlastne delate toho Psa pane Neffe?
O vtip v nem uz clovek nezavadi.
Neopusteji Vas ctenari?
Valle
|
|
|
dvd 10.2.2006 20:11Souhlas Defínice sudých čísel je 2.k, kde k je celé číslo. JInak existují i alternativní definice..BTW: definice dělitelností 2 není tautologií (proč? - hádej, hádej hadači) ale dovedu si představit, že k ní může mít specialista v teorii čísel některé výhrady. |
|
|
Karel 10.2.2006 18:42Re: Bingo. Jako pragmatický kompromis je to naprosto přijatelné. Ale co na to ty apriority? Mělo by to být neotřesitelné jako Alláh! |
|
|
wer 10.2.2006 18:38Re: Re: 7+1 To ovšem není definice ani věta, nýbrž hypotéza :-). Pokud explicitně pomineme dvojku, pro kterou tvrzení neplatí, jedná se o jednu z formulací tzv. Goldbachovy hypotézy, kterou doposud nikdo nedokázal. Je to jeden ze "svatých grálů" matematiků :-). Tuším, že posledním velkým výsledkem byl důkaz toho, že hypotéza neplatí nebo není dokazatelná v běžných axiomatických systémech. |
|
|
Saša 10.2.2006 17:28Bingo. Takže zůstaňme u nejrozuměnjší definice: sudá a lichá čísla se střídají, přičemž jednička je axiomaticky lichá.
|
|
|
Karel 10.2.2006 16:58tautologie "Sudé číslo je takové, které lze beze zbytku dělit dvěmi."
"Prostor je to, co lze beze zbytku dělit časem."
...směj se, paňáco, je konec lásky naší!...
|
|
|
Saša 10.2.2006 16:35Nevkládajte druhým lidem do hlavy to, co sami neprojevili. Domýšlet za druhé, co chtěli říci a neřekli, je hloupé a mnohdy i hanebné.
Vycházejme z toho, že to, co někdo jiný řekl/napsal, také říci/napsat chtěl. A co neřekl/nenapsal, také říci/napsat nechtěl.
Nikdo z nás druhým lidem do hlavy nevidí.
Takže jestli autor svůj "vesmír" nezúžil, Vy ho za něj při interpretaci jeho myšlének nezužujte.
 |
|
|
kazde? 10.2.2006 16:24Re: Re: S těmi sudými čísly je to trošku triviální. 1+2? |
|
|
jozka 10.2.2006 14:40Už by měl někdo také vysvětlit našim politikům, že vnímání je jen soubor smyslových vjemů, zatímco chápání je produkt mozkové činnosti. Když teda některý z nich řekne. "Já to vnímám tak a tak" dá se předpokládat, že to sice vnímá smysly, ale nechápe.
Jinak by totiž řekl: "Já to chápu tak a tak."
|
|
|
lubomir 10.2.2006 14:10Re: S těmi sudými čísly je to trošku triviální. kazda matematicka veta je tautologie a jeji dukaz spociva prave v odkryti jeji tautologicnosti. |
|
|
Skepticus Maximus 10.2.2006 13:46Zase výhřez předžvýkaných školních "vědomostí" :-( |
|
|
Saša 10.2.2006 13:29A pětku a trojku mi uznáte?  |
|
|
hisaak 10.2.2006 13:21Re: 7+1 Kdyz myslite, ze 1 je prvocislo ... :-) |
|
|
JE 10.2.2006 11:52Re: Proč přidáváte novou podmínku? Není zmínka neznamená, že nemůže jít o přirozená čísla. Myslím, že v článku se nemluví ani o celých číslech, přesto definovat sudá reálná čísla by asi byl problém (přinejmenším u transcendentních, ale asi u iracionálních obecně).
Ještě dodatek k tomu nekonečnu. Nekonečno nepatří do množiny čísle přirozených, celých ani reálných.
|
|
|
Saša 10.2.2006 11:38Proč přidáváte novou podmínku? V článku není o přirozených číslech ani zmínka. |
|
|
Saša 10.2.2006 11:31Jo, Vy jste můj člověk! Stejně je to sranda, jak se většina lidí hned chytla té věty o dělitelnosti sudých čísel dvojkou.
Ale já bych to nenazýval tautologií, neb jde o primitivní důkaz kruhem.
V článku nevyřčená věta, která je však všem známou definicí již asi od druhé třídy základní školy:
Sudé číslo je takové číslo, které je dělitelné dvěmi. Takto jsme se to ve škole všichni učili, i ti, co chodili na ZDŠ, i ti, co chodili na ZŠ.
V článku vyřčená věta, jíž se kruh uzavírá:
Každé sudé číslo je beze zbytku dělitelné dvěma.
Jestli nešlo jen o autorův soukromý sociologický výzkum: pokus zjistit, kolik čtenářů Neviditelná psa se toho chytí. V tom článku je víc takovýchto věcí, jen ne tak prvopohledově viditelných.
|
|
|
pipina 10.2.2006 10:53Re: Čtyřka sudá, dvojka taky, nula taky a je dělitelná dvěmi? Zbytek po celociselnem deleni 0/2 je 0, a proto je 0 sude cislo. Nekonecno neni cele cislo a navic vyse uvedene kriterium na nej nelze aplikovat. Proto nema smysl diskutovat, zda je nekonecno sude nebo liche. Ale vse zalezi na tom, jak se veci definuji. Takze treba nekdo prijde s definicemi, kde sudost nebo lichost nekonecna dokazat lze. |
|
|
JE 10.2.2006 10:41Re: Čtyřka sudá, dvojka taky, nula taky a je dělitelná dvěmi? Pokud se bavíme o přirozených číslech, nula není přirozené číslo. Pokud se bavíme o celých číslech, nula je dělitelná beze zbytku jakýmkoliv číslem, tedy i dvěma. V tomto smyslu je tedy sudá. Spíš je to otázka dohody, nevím, nezabývám se teorií čísel. |
|
|
JE 10.2.2006 10:32Re: 7+1 To ovšem již není definice, nýbrž věta (a netriviální), zatímco to první naopak není věta ale definice. Za definici je vhodné vždy brát nejtriviálnější z ekvivalentních tvrzení. Prohlásit pak takové tvrzení (definici) za větu je tautologií. Jinak, doporučuji přečíst si, co o Kantovi a Hegelovi napsal Boltzmann - jeho soud o těchto velkých filosofech je v tomto smyslu: Složitost textu ještě naznamená hloubku myšlenek. Spíše naopak, mnozí tzv. velcí filosofové maskovali přemírou formálně komplikovaných formulací mělkost svého myšlení. Slovy Feynmana, velký filosof prohlásí: "Mezi příslušníky nejvíce rozvinutého druhu hominidů lze identifikovat významnou skupinu preferující při exploataci informačního pole konkrétní pasivní formu na bázi vizuálně ukotvené translace grafických symbolů řazených kulturně historicky determinovanou syntakticko-sémantickou dohodou", chce-li říci: "Hodně lidí čte". Howgh! |
|
|
Saša 10.2.2006 9:32Souhlasím s Vámi a navíc si myslím, že další pokračování článku je zbytečné.
Kdyby autor raději přiblížil čtenářům Kurta Göddela, bylo by to lepší. (I pro Kajana
 ) |
|
|
Saša 10.2.2006 9:297+1
|
|
|
Jen se ptám 10.2.2006 9:15Čtyřka sudá, dvojka taky, nula taky a je dělitelná dvěmi? Pokud ne, je něco špatně? Nekonečno je sudé, nebo liché??? |
|
|
JH 10.2.2006 8:54Re: Re: S těmi sudými čísly je to trošku triviální. To je přeci blbost, třeba číslo 8 je sudé - a je součtem dvou sudých čísel, nikoliv prvočísel. |
|
|
Kajan 10.2.2006 8:43O tom, že Kant je jedním z nejvýznamnějšícj myslitelů své doby nemůže být pochyb. Já jsem však přesvědčen, že komlexnějším a ješté dále posouvajím lidské vedění o světě je Augustus Friederich von Hayek. Tak hluboko k technickému vysvětlení toho, co je to lidský svět se prostě nedostal nikdo!!! Dzp. |
|
|
Pajkar 10.2.2006 8:37Autor se mýlí Petrifikace prožitku nemůže být axiomem, neboť by se mohla promítnout v racionálním štěpení úvazku času! |
|
|
anonym 10.2.2006 7:34Re: S těmi sudými čísly je to trošku triviální. Jiná definice sudých čísel? Méně triviální, netautologická?
Každé sudé číslo je součtem dvou prvočísel.
|
|
|
Šerlok Homeless 10.2.2006 6:46S těmi sudými čísly je to trošku triviální. Autor napsal: [Třeba věta „každé sudé číslo je beze zbytku dělitelné dvěma“ je univerzální, na konkrétní zkušenosti toho kterého počtáře nezávislá.]
VĚTA ???? Trošku triviální tautologie. Anebo autor zná jinou DEFINICI sudých čísel, než že jsou to ta, která jsou beze zbytku dělitelná dvěma?
|
|
|
Viktor 10.2.2006 3:35Kant Tvrzení, že Kant je největší z novodokých filosofů je přehnané.
Porovnávat dvojici Platon a Kant- to je scestné.Vyjádřit se k výkladu a jeho účelnosti na tomto místě - na to zde není prostor.
|
