Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KOSMONAUTIKA: Rusové chtějí obletět Měsíc
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Roy Boehm 18.4.2007 16:12Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Teorie, že Sputnik vážil 80kg, aby demonstroval schopnost vynášet nukleární hlavice je sice hezká, ale máte představu, kolik taková hlavice váží? Např. americká W-62 (ráže 170kt) má hmotnost 113kg (a to pochází z roku 1970 a ne 1961). Co kdybyste vzal v úvahu, že malý a hubený Gagarin mohl i se skafandrem vážit plusminus oněch 80 kilo? |
|
|
MF 18.4.2007 15:57Re: Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Chtěl jsem napsat "motorkem". |
|
|
MF 18.4.2007 15:53Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ To jo ale je rozdíl mezi zdokonaleným motorem ze Saturnu 5 a "motorky" ze Sojuzu. |
|
|
vita 18.4.2007 15:34Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ V podstatě VŠECHNY užívané raketové kapalinové motory jsou "silně zdokonalené motory z V-2". Všechny mají spalovací komoru/y, trysku/y podobného tvaru, nucené vstřikování paliva a okysličovadla, chlazení... Záleží na tom, co se považuje ještě za vylepšení a co už za fungl nový motor. |
|
|
vita 18.4.2007 15:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Tak tuhle historku neznám, ale je pěkná... Po přečtení Feynmanna jsem v pokušení jí věřit - lampasáci jsou asi všude na světě stejní. |
|
|
MF 18.4.2007 15:12Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ R 7 je spolehlivá. Opravte mě jestli se mýlím ale jejích 20 motorů jsou údajně silně zdokonalené motory z V-2. |
|
|
MF 18.4.2007 15:10Re: Re: No to je tedy "novinka" No jo, dávají na zbrojení 10x tolik. Ale nechtěl byste si zjistit, kolik z rozpočtu na zbrojení přijde na personální náklady v USA a kolik v Rusku? |
|
|
vita 18.4.2007 15:06Re: Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Z Pacnerojc knihy. A Pacner k tomu přišel zřejmě tak, že sovětská fotoprůzkumná družice typu Zenit 2 byl odvozena od Vostoku - ovšem první Zenit 2 letěl (jako Kosmos 4) až víc než rok po Gagarinovi. Což, spolu s níže uvedeným, mě vede k názoru, že naopak Zenit 2 byl upravený a očesaný Vostok a ne naopak. Mimo jiné byl i lehčí - nejspíš právě o systém zabezpečení životních funkcí na několik dnů, kterým byly vybaveny Vostoky. |
|
|
loula 18.4.2007 14:50Re: Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ K tomu poznámku, když Amíci dělali projekt Corona, což byly špionážní družice, tak si vymysleli krycí legendu, že jde o biologické výzkumy. A tak když zadali vývoj a výrobu klimatizace pro kamery do firmy, která se tím zabývala, jako legendu použili tvrzení, že ta klimatizace bude zabezpečovat životní podmínky pro pár pavouků, stonožek a dvě myši. A ta firma jim odpověděla, že jsou úplně blbí, protože podle zadaných parametrů by to ty myši zaručeně nepřežily. |
|
|
loula 18.4.2007 14:43Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Samozřejmě, že si Rusové velice rychle všimli, že lze družice použít ke špionážním cílům, to nepochybuji. Ale uprava špionážní družice na loď pro let člověka považuji za tak radikální, že by se to asi nemohlo nijak vyplatit. To se mi nezdá. Samozřejmě řada systému byla využívána jak pro lety lidí, tak pro špionáž, a to na straně Rusů i Američanů. |
|
|
vita 18.4.2007 14:39Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Už jsme se o tom bavili a nikdo mě nepřesvědčil, že to nebylo naopak - tedy že družice byl upravený Vostok. Člověk potřebuje podstatně víc vybavení než ta největší a nejsložitější kamera. Takže mi vychází, že Koroljov možná sliboval maršálům špionážní družici - a vyvíjel kosmickou loď, kterou přebudovat na špionážní družici je mnohem jednodušší než obráceně. |
|
|
Jura Jurax 18.4.2007 14:27Re: Sakra Pacnere ???? Koukám, že si taky občas dáte ... |
|
|
Jura Jurax 18.4.2007 14:26Re: Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Pozoruhodné tvrzení - sice mylné, ale zábavné. Probůh, kde jste k tomu přišel? |
|
|
AndyX 18.4.2007 14:25Vito, víra má Tě uzdraví http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-82-11057HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-82-11082HR.jpg Vytiskni, polož přes sebe a mudruj.:-))) |
|
|
Machi 18.4.2007 14:01Re: Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Jen tak pro poradek Vostok J. Gagarina byla upravena spionazni druzice. |
|
|
vita 18.4.2007 13:50Re: Re: spolupráce RD-180. Jsou v prvním stupni Atlas V. Problém ruské kosmonautiky byl v tom, že v 90. letech vyschly peníze vůbec - a nebyly dokud Putin Chodorkovské a Berezovské zčásti nepozavíral a zčásti neodstřihl od zdrojů. Najednou peníze jsou, chuť do prestižních projektů taky, ale nejdřív musí zapravit tu díru v armádě a výzbroji, kterou nadělal jelcinismus. To, že byli nějakou dobu jediní schopní vysílat lidi na orbitu, to Rusům určitě zvedlo náladu - spolu s tím, že se tam konečně začíná žít líp. Je to smutné, ale takových pár Topolů M v tajze a Bulav na schopné ponorce, je i dnes důležitější než kosmické lety. |
|
|
loula 18.4.2007 13:39Re: spolupráce A to se třeba nezminuje ani o tom, že Amíci zakoupili licence na vxysokotlaké raketové motory RB107, protože usoudili, že jsou prostě výkonější a spolehlivější než jejich motory. Problémem Rusů je to, že kosmonautika přestala být prestižní záležitostí, a tím do značné míry vyschnul zdroj peněz. |
|
|
LOULA 18.4.2007 13:12Re: Re: JU A JEŠTĚ - STEJNĚ JSEM NIKDY NECHÁPALA - PROČ Ano, to máte také pravdu, stejně jako je pravda, že až do přistání na Měsící šlo o víceméně o prestiřžní záležitost, méně již vědeckou záležitost. Z obou stran. Hmotnost prvního sputníku byla 80 kilo, ale tehdy nešlo o to, kolik je tam přístrojů, ale šlo právě o těch 80 kilo, neboť to ukazovalo na nosnou sílu raket a tudíž že mohou nést atomové pumy. věda byla stranou, a to jak v Rusku, tak v USA. Je ovšem pravda, že zatímco Rusové mohli svůj program (a nezdary) utajovat, bylo to v tradici komunismu, tak v tradici USA bylo, že jde o veřejné peníze a tudíž veřejnost musí být informována. Nicméně i v USA se lhalo, celá první generace jejich družic byla cesta realizace špionážního programu Corona, věda byla okrajová. |
|
|
huhu 18.4.2007 13:11Re: Spatne pocty podobně je to ve zbrojním rozpočtu..:) Tahle čísla jsou zavádějící, abstrahují od rozdílné cenové úrovně. Rusové uměli a umějí za málo peněz hodně muziky.... |
|
|
huhu 18.4.2007 13:09spolupráce dnes se i ve výzkumu kosmu prosadila spolupráce. Jeden se neobejde bez druhého. A Rusové stále hrají přední úlohu. Dost jsem překvapen, jak tendenčně to autor popisuje. Vždyť problémy jsou součástí snad každého díla, mají je nejen Rusové ale i USA či Evropa nebo Čína. Stejně by se dalo napsat, že bez Sojuzů by ISS nefungovala..... |
|
|
LOULA 18.4.2007 13:05Re: No to je tedy "novinka" Ano, to máte pravdu. Stejně jako je pravda, že Američané dokončují letadlovou lod (spuštěná má být někdy v roce 2008) a připravují nebo již staví další letadlovou lod. Jedna přijně bratru na 5 mld dolarů. Je bohužekl též pravda, že USA dává na zbrojení asi 45% zbrojních nákladů celé zeměkoule a rusové dávají na zbrojení zhruba desetinu toho, co USA. |
|
|
gerontusinza 18.4.2007 12:37Sakra Pacnere "Přivezl do ní kámen z Bajkonuru, ožehnutý plameny nosičů s první umělou družici Sputnikem i s Gagarinem." Jak tam toho Gagarina převezli? Nepijte tolik, škodí to. |
|
|
vita 18.4.2007 12:27Re: No to je tedy "novinka" No co si to ti Rusové dovolujou, atomovou ponorku si spouštěj na vodu, dokonce na ni asi dali víc než na několik kosmických lodí... A dávají víc hlavic doraket, jak jim umožnilo americké vypovězení smlouvy ABM - no to je už přespříliš! Pořád dávají na armádu míň než desetinu toho, co USA. A USAdávají na kosmonautiku míň než desetinu toho, co na armádu. |
|
|
L 18.4.2007 12:02Dinosauri na mesici Jenze dinosauri asi maji vic zdraveho rozumu nez lidi a po Mesici neposkakuji. |
|
|
vita 18.4.2007 11:49Re: Oblet mesice... A co to změní? Když přivezou, tak AndyXové řeknou, že Photoshop... |
|
|
JS 18.4.2007 11:44Spatne pocty "Projekt zpochybnila ruská vláda, když 14. července 2005 rozhodla, že v letech 2006–2015 věnuje na civilní kosmonautiku 305 miliard rublů – to je asi 10 miliard dolarů, tedy necelá polovina každoročního rozpočtu NASA." Rocni rozpocet NASA je pod 17mld USD. |
|
|
Sch.glosátor 18.4.2007 11:30O tom se už Američané s Rusy dohodli v tajné smlouvě Základním úkolem prvních ruských výprav bude umístit spodní části přistávacích modulů počínaje Eagle z Apolla 11, poházet okolo nějaké krámy a udělat stopy. Všechno je placeno z tajných fondů amerického ministerstva obrany, protože analýza prokázala, že kdyby se provalilo, že Američani na Měsíci nikdy nepřistáli, cena dolaru by se zhroutila na pět Eurocentů |
|
|
Marat 18.4.2007 10:53Re: zase pacner Klku,to jsi tedy plácnul moudrost ! Kdy přestaneš obtěžovat ty? |
|
|
L 18.4.2007 9:13Konspiracni teorie Problemem takovych konspiraci je to, ze se neda uplne vsechno uhlidat. Tak znamy je ten priklad filmovani vlajky USA na pousti na zemi. Zafoukal trochu vitr a vlajka se zavlnila. Je to tak normalni, ze si filmari ani neuvedomili, ze se to na Mesici nemuze stat. Pri tech prochazkach po Mesici tam mohli klidne jeste nechat poskakovat dinosaury a spousta lidi by tomu taky verila. |
|
|
L 18.4.2007 9:06Muzici na mesici Rad bych vedel, jestli ti muzici, co litaji na Mesic, zacnou nekdy pouzivat kolecko a krumpac misto nositek a zelezne tyce. Pozorovat, jak Rus pracuje s takovym primitivnim naradim je nesmirne zabavne. Rusky muzik dre a dre a skoro nic neudela, tedy v porovnani s ceskym kopacem. Jenze vysadou techto ruskych primitivu je to, ze chteji poucovat svet, jak se co dela. |
