H. Paculová 18.1.2021 12:32

Po nemocnicích a lékárnách se v Británii proti covidu-19 očkuje už i v kostelech. Vakcínu mohou senioři nad 80 let dostat v katedrálách v Salisbury na jihu Anglie či v Lichfieldu u Birminghamu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 18.1.2021 12:13

Dnešní panelové domy .... jsou jen sofistikovaným kamenem "jeskyní"dávnověku. Jiné argumenty neuvádíte.

"Otravování" zřejmě vnímáte v tom, že jsem si dovolil připomenout s pozadí našeho světa něco pro roztleskávače trvalé ho extenzivního růstu zcelaneakceptovatelného - že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ś. Svobodová 18.1.2021 12:12

Dnes dlouhý, ale celkově korektní článek. Jen by to chtělo zamyšlení nad tím, že Pfizer vakcína má u půl procenta očkovaných vážné vedlejší účinky. Ne tedy nějaké zarudnutí, ale následek který potřebuje akutní péči. Což je cca 50 lidí na 10 tis. očkovaných. Nebude se stávat, že při rychlém množstevním očkování začne být zdravotní péče zahlcována komplikacemi po očkování?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 18.1.2021 11:56

Hlavně se nechte očkovat a o zbytek se postará, dříve či později, příroda (pokud vás takových bude více).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Klepetko 18.1.2021 11:56

... "protikovidovými"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 18.1.2021 11:55

Odstěhujte se do jeskyně a neotravujte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 18.1.2021 11:53

Pokud jsem dobře poslouchala poslední výklad prof. Berana, tak ten isoprinosin nedoporučuje lidem brát preventivně.

https://www.youtube.com/watch?v=imjHGh8O1sw&fbclid=IwAR0RuPbsXoNJpCR72q_fgW0LaW_4-c-u7oy3X7p-H3dm1a3ttSAdicHhfT4

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Klepetko 18.1.2021 11:53

Pane Wágnere,

začínám si myslet, že díky sociálním sítím se pozvolně propadáme do středověku: z hoaxů se stávají quasi-reálné sociální konstrukty. Pověry a různé sektářské bludy se šíří rychlostí světla a kartářky jsou - tak jako za každé krize - žádanější než inženýři... Snahy o nápravu ale vedou k ještě většímu průšvihu v podobě Kongregace pro nauku twittroxichtoknihové víry, s Velkými, malými i pidi-inkvizitory v podobě aboriginek se satelitním připojením do jejich tisíce komentrů vzdálených chýší a s digitální guillotinou místo ohniště...

Za těchto okolností říkat lidem pravdu - to chce odvahu a současně i sílu na boj s pandemicky se množícími idioty. Díky za to, že tu odvahu i sílu máte, pane Wágnere! Protože já ale dnes na dohady s kovidioty nemám čas ani sílu, tak jen stručně poznamenám, že dnes síly Dobra stojí na straně zastánců vakcinace, a síly Zla - na straně opačné... Snad jen malá poznámka:

To, že vakcinace nutně nemusí znamenat, že člověk nebude infekční, protože nejspíše nebude mít slizniční IgA protilátky - to není hoax, ale legitimní hypotéza. Kterou příslušné studie mohou za pár let potvrdit nebo vyvrátit - dnes jde jen o spekulace. Jenže - pokud vím, tak i očkování proti chřipce vede k vytvoření jen (relativně) dlouhodobých IgG protilátek v krvi a slizniční IgA imunitu nevytváří. Přitom nevím o žádném výzkumu, který by indikoval, že lidi, očkování proti chřipce, hrají nějakou roli v dalším epidemickém šireni chřipky. Naopak, očkování proti sezónní chřipce se všeobecně doporučuje, i když je účinnost těchto vakcín v porovnání s protokovidovými poloviční. Proč by to nemělo být u "čínské chřipky" podobné? Pan prof. Jiří Beran má proto nejspíše pravdu.

Co vy na to, "chřipečkáři"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 18.1.2021 11:49

Nikdo se očkovat nemusí. Očkování není povinné, je na každém, jakou variantu imunizace si zvolí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Boháček 18.1.2021 11:36

H. Paculová: Vy ste ale úbohá a trápna klamárka. Ja som s ničím neprišiel, na to prišli Nóri.

"Tak se jich stát při vakcinaci rychle zbaví... " - to je vaše tvrdenie, nie moje.

https://dennikn.sk/2228256/norsko-po-23-umrtiach-meni-pristup-k-vakcinacii-najstarsich-ich-stav-posudia-individualne/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Boháček 18.1.2021 11:33

To sa opýtajte Nórov.

https://dennikn.sk/2228256/norsko-po-23-umrtiach-meni-pristup-k-vakcinacii-najstarsich-ich-stav-posudia-individualne/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 18.1.2021 11:20

Dost douho, jaké lidstvo? Něco se vám tedy asi jen "zdá". Záleží už na tom čemu říkáte "lidstvo".

Neandrtálci při četnostech sotva desetitisíců přežívali v oblasti od Evropy až po Ural 300 tisíc let - neseme ale jejich genů jen cca deset procent. Homo sapiens s. už ve statisících kočoval světem Afriky... přes 65tis let. Jen ale 5tis let tvoří milionové civilizace. Jen desetiletí jsou pak lidí miliardy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 18.1.2021 11:20

Ale já s tou citací nijak nepolemizuji, jen odkazuji na zdroj té své.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 18.1.2021 11:17

Na Klaus.cz si může přečíst i tu citaci, na kterou reagujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 18.1.2021 11:15

To pan M. Boháček přišel s lepší metodou: Najohrozenejšia skupina, chorí seniori, budú vakcínou ohrození priamo na živote. Tak se jich stát při vakcinaci rychle zbaví...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 18.1.2021 11:14

Já jsem citoval z rozhovoru, který měl asi před týdnem na Frekvenci 1. Na Klaus.cz si ho můžete poslechnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 18.1.2021 11:11

Najohrozenejšia skupina, chorí seniori, sú vakcínou ohrození priamo na živote ?

A to ti lékaři v Norsku, kteří jim vakcínu aplikovali, jsou něco jako doktor Mengele ???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Rádl 18.1.2021 11:09

V diskusi se často objevuje tvrzení, že očkování je drahé. Co je to za nesmysl?

Propagátor léčby covidu isoprinosinem prof. Beran zpočátku tento lék označoval za téměř za všelék proti covidu, pak trochu zmírnil, že je vhodný jen v počátečních stadiích a nebo k prevenci. Také tvrdil, že jeho nedostatek je dán tím, že je levný a firmy nemají zájem ho prodávat.

Tedy fakta a kupecké počty. Dle databáze SUKL stojí balení 100 tablet po 500 mg 977,47 Kč, tedy 1 tableta cca 10 Kč. Pro preventivní použití se doporučuje 3 x denně 1 tableta, tedy za rok 3 x 365, tj. 1095 tablet s celkovou cenou 10950 Kč. Nejdražší vakcínou je Pfizer, který stojí pod 20 USD za dávku, tj. při kurzu cca 22 Kč stojí jedna dávka 440 Kč. Samozřejmě něco stojí aplikace, podávají se 2 dávky, tak dejme tomu, že bude vakcinace jednoho člověka stát něco přes 1000 Kč. Pokud by tedy chránilo očkování jen 1 rok, je vakcinace 10 x levnější, než celoroční preventivní použití „levného“ isoprinosinu.

Pokud by byl isoprinosin použit léčebně (tady data od prof. Berana jsou dost skoupá), tak zatím jediná navržená klinická studie počítala s léčbou 14 dní, denně 8 tablet, tedy celkem 112 tablet s cenou cca 1120 Kč, tedy srovnatelnou s cenou vakcinace. Tady ale samozřejmě může dojít k opakované infekci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Paculová 18.1.2021 11:08

Celkem 1 908 000 vakcín má Česko objednáno od firmy Moderna, 3 miliony vakcín od společnosti AstraZeneca, jejíž vakcína ale zatím v Evropské unii není schválena, stejně jako vakcíny od firmy CureVac, od níž má Česko prostřednictvím Evropské komise objednáno 987 tisíc vakcín. Přes dva miliony vakcín Česko objednalo od Johnson and Johnson, což bude vakcína jednorázová.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 18.1.2021 11:07

"Virový čas" běžel všem živým prakticky odjakživa - jen si toho nebyl kde kdo dlouho vědom a asi doposud není. Pokud by se např vir HIV rozmohl o pár desetiletí dříve a měl ještě pomalejší rozvoj... - mohl být už s civilizací lidí na planetě Zemi prakticky konec.

Byly doby, kdy v důsledku "promořování" došlo jen k zdecimování populace. Např. nájezdy Džingischánových hord ukončilo až promoření jeho velmi pohyblivých vojsk takovou úplavicí - že se zesláblí museli stáhnout... Indiánské národy Ameriky se zase pro infekční vlivy "stáhli" před evropany.

Dnes se ale vzdorovití evropané nejsou ochotní "stáhnout" ze svých zlozvyků a odosobněně to svádějí třeba na "gaunerské kšeftaře".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Wágner 18.1.2021 11:02

Přesná citace Václava Klause: "Očkování považuji za zbytečné a obrovskou propagandu okolo očkování považuji na straně jedné za propagandu farmaceutických firem, které na tom chtějí nekonečně vydělat, a na straně druhé za propagandu politiků, kteří chtějí šířit strach mezi veřejností. Na to ale mě nenachytáte."

celý článek »

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Boháček 18.1.2021 10:51

Pozorne som si vašu odpoveď prečítal. Na to, čo som písal, vôbec nereagujete.

Ale vo vašej reakcii už sám opatrne píšete "malo by". A spomínate iba seniorov. U ktorých nórsky prípad vyše 20 úmrtí dokazuje, že ani to nie je pravda. Najohrozenejšia skupina, chorí seniori, sú vakcínou ohrození priamo na živote.

A očkovanie takouto nedotestovanou vakcínou ľudí z nerizikovej skupiny je nezodpovedný hazard s ich zdravým.

Tieto vakcíny na núdzové použitie sú nezmyselným hazardom s ľudským zdravím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 18.1.2021 10:47

Mám za to, že autor už aktuální otázkou zda promořovat nebo očkovat, pominul dlouhodobě závažnější důvody a okolnosti změn celkové společenské uspořádanosti až kultury.

Prapůvodní příčinou ničivých epidemií byl totiž rozvoj populační četnosti v místně, nejprve zemědělsky ukotvené civilizační formě. Je to tedy důsledek usedlého života zahuštěných populací na rozdíl od kočovného života podstatně méně četných tlup před více jak 5tisíci lety.

Civilizace si už kdysi následně k dopadům morů... vynutily změny hygienického chování od výstavby vodovodů, kanalizací ... až po moderní zdravotnictví.

Považuji proto za dlouhodobě nevyhnutelné, pokračovat vedle vakcinací... v zásadních změnách společenského uspořádání a chování.

Např. upustit od v naši kultuře doposud běžného podávání rukou, objímání... - a nahradit tento přímý kontakt zdvořilou úklonou - jak už to tisíciletí praktikují východní etnika. Omezení cestování za líbivou dovolenou na jiné kontinenty je dnes vynucenou realitou ale měli bychom počítat s tím, že návrat k bezstarostnosti se jen očkováním sotva kdy uskuteční a proto rozvíjet regionální možnosti.

Nově se začnou uplatnovat informatikou ovlivněné možnosti jako je stále častější distanční výuka, video-konference... Naopak nad donedávna běžnými veřejnými akcemi kdy se vyumělkovaně navozují davové emoce zejména v uzavřených prostorách, se stále více začnou snášet otazníky až mementa.

Dlouhodobě se tedy bude hlavně muset proměnit civilizační kultura - kdežto vakcinace či spontální přenosy dané životem hmotných komplexních organismů ve virové a bakteriální polévce, budou v životaschopném systému zas jen epizodami na pozadí celkového trendu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vérosta 18.1.2021 10:43

Správně, teď jste pojmenoval opravdový průšvih, o kterém ještě nemůžeme tušit, jestli nsatane. U všech dosavadnícj epidemií se to očkováním podařilo zvládnout (neštovice, záškrt, fuj!, tbc, obrna fuj! ...) Doufejme!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vérosta 18.1.2021 10:38

Ne, hlavně mezi neočkované, kteří budou postupně vyhcípávat ... :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Vérosta 18.1.2021 10:37

Ano, hlavně spolehlivě promořit domovy pro seniory a všechny nad 70!! :-( Resp. je spolehlivě proplynovat a bude pokoj, ne??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 18.1.2021 10:05

Umírá 1/1000. S tím .... Asi .....

Kolik komplikací bude u těch očkovaných, tedy nezemřelých na vir, pokud to beru v časové ose. 1/100??? Co dál?

Není mi třicet. Mám vstoupit do skupiny "každého dvacátého"? Mám se chemizovat? To jako mám brát vážně televizní rady Blatného? Bude se očkovat po 21:01? To je totiž virový čas!

Očkován jsem řádně, proti definovaným nakažlivým chorobám. Byly doby, kdy se nepíchala hexavakcína v deseti měsících. A o očkováních nerozhodoval výrobce a gaunerští kšeftaři.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D. Zítko 18.1.2021 10:03

Zdá se nicméně, že to lidstvo už dost dlouho přežívá

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 18.1.2021 9:58

Mám za to, že rozumná "vláda" by se měla chovat v větším nadhledem jak jen do voleb až pětiletkovým.

Konkurence je pro celou zemi ve vládách, které situaci zvládávají podstatně úspěšněji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 18.1.2021 9:53

Rychlejší rozvoj epidemie být může a bývalo to pravidlem. Může být i jistější cestou k rozvratu a omezení populační četnosti i ekonomické síly. Celé historie lidstva to dokládá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek