LM 3.8.2007 16:30

Re: Re: Re: Ach jo,

Ano, na stránkách NASA to vysvětlují i poměrně velkými prachovými bouřemi v minulosti, depozicí prachu v oblasti jižní polární čepičky a tedy změnou albeda.

ad 2) Neexistuje model, který by obsáhl úplně vše, ale tvrdil někdo, že takový model existuje?

ad 3) O tom už tu dnes řeč byla, nemám, co bych dodal...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP 3.8.2007 16:41

Re: Re: Re: Ach jo,

Ad 0) V poslednich desetiletich se Mars otepluje? A kdo to meri? A jak? A to jsou ty mereni spolehlivejsi (a delsi) nez mereni teploty na Zemi? (ty teploty, kteri zde mnozi zpochybnuji jako korektni zdroj informaci a pritom pak argumentuji merenim na Marsu) ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 3.8.2007 16:47

Re: Re: Re: Re: Ach jo,

Od r. 1976 pracovali na povrchu Marsu sondy Viking, od devadesátých let další, i teď jsou tam přítomni sympatičtí robůtci.

Mars se také od vynálezu fotografie systamaticky fotí, je patrný postupný úbytek polárních čepiček. Například.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 3.8.2007 19:44

Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo,

Jak dlouho pracovaly? To máme 2 Vikingy, dnes již mimo provoz + Pathfinder dnes již mimo provoz + Spirit a Opportunity dnes v provozu. 5 lokalit, krátká měření, časově na sebe nenavazující, ve velice odlišných lokalitách...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 3.8.2007 19:56

Re: Re: Re: Re: Ach jo,

Neznam detaily ale laicky bych rekl, ze zamerit Mars ze Zeme

za ucelem ziskani globalnich charakteristik (zmena teploty nejake

zvolene oblasti spektra vyzarovaneho svetla apod.) toho telesa muze

byt snadnejsi nez zamerit Zemi (treba jenom z Mesice nebo z nejake hodne vysoko krouzici druzice) za stejnym ucelem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP 3.8.2007 16:27

Re: Ach jo,

1) klimaticke modely nejsou dokonale a take vam zadny odbornik nerekne, ze dle vysledku se da jasne rict, ze bude prave takto. Nejistotu vnasi ale predevsim vstupni parametry jako je budouci produkce sklednikovych plynu. Proto je take nutno odlisit vysledky podle jednotlivych scenaru. Ohledne absorbce zareni a role vodni pary doporucuji tento text. Klimatologove nic nezamlcuji (jak by se vubec dala poprit role vodni pary?), chapou ale dost mozna vyznam jednotlivych plynu jinak a proto je potreba se podivat na samotne zaklady (napriklad je podstatne, ze se mluvi o zesilenem a ne prirozenem sklenikovem efektu).

2) nechapu - kdo jsou to ekoteroriste? jako normalni teroriste? jakoze zabiji lidi, vyhazuji budovy do povetri apod? ... tak to opravdu nevim, o cem mluvite ...

3) ale samozrejme, ze muze - zalezi ovsem na tom, jakou presnost a rozliseni pozadujete. Neni mozne korektne rict, ze v tehle vesnici se zmeni napriklad rozlozeni srazek prave takto, pro cely stat bude ale takovy model uz presnejsi!

4) myslite jako pro dnesek anebo jako naporad :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 3.8.2007 16:32

Re: Re: Ach jo,

Ad 2) vlady UK, NL a Nemecka, Kalifornie, Al Gore a Schwancineger a ted se k nim snad prida i George WB. Ale je to v poho, nebot nas Ivan Brezina zachrani.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 3.8.2007 18:30

Re: Re: Ach jo,

Ekoteroristé jsou lidé, kteří k prosazení svých cílů (obvykle prezentovaných jako záchrana biosféry, živočišných či rostlinných druhů atd., prostě světa vůbec) používají násilných či jinak nátlakových metod. U větší části se jedná o projev jakési sektářské víry, podobně jako u jiných mladých revolucionářů. U "ideologů" jde zhusta o touhu po moci nebo majetku (např. Al Gore, Michael Moore, u nás třeba Jakub Patočka). Mezi ekoteroristy se řadí i exoti typu Michala Kolesára, který krade slepice, aby jim dal volnost, nebo ti, kteří kradou a vypouštějí do přírody pokusná zvířata, která tam sice zahynou, ale svobodně, bohužel můžou být lecčím infikována.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kubeš 3.8.2007 16:37

Re: Ach jo,

Šula: 1)Má pravdu

          2)Má pravdu

          3)Má pravdu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara 3.8.2007 16:08

Re: Je ale skkode, ze se v 70 letech nebojovalo vice proti tomu Globalnimu ochalzovani

A cem to vlastne mluvite? To byly zavery nejakeho odborneho vyzkumu? Nejake odkazy by nebyly? Asi ne, co ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 3.8.2007 16:25

Re: Re: Je ale skkode, ze se v 70 letech nebojovalo vice proti tomu Globalnimu ochalzovani

Jenom si myslim, ze by to docela dobre zapadlo do schematu horlivcu na obou stranach.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 3.8.2007 18:34

Re: Re: Je ale skkode, ze se v 70 letech nebojovalo vice proti tomu Globalnimu ochalzovani

Hledejte Římský klub. Všechno vědci, jak jinak...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

googler 3.8.2007 15:28

Re: Výborně

Invented by speculating swedish meterologist as something that could reverse the falling Earth temperature during the 1970s global cooling hype, misused and first funded by Margaret Thatcher raising arguments in favor of the nuclear power during the time of energy turmoil caused by unreliable middle-east oil and striking british coalminers, the man-made global warming hypothesis have grown to a multi-billion USD science grant bussiness, green antitech hype and political agenda.

Vastly ignored by popular press and public in general remains the established evidence of the Sun being the driver of the Earth clima, through the solar wind influencing the cloud formation - CO2 content being just the consequence of rising or falling temperature.

Will this UN IPCC-fueled bubble lead to the worst and most dearly paid "scientifically" based decisions of the human civilisation, worse than communism or blindly applied economic theories?

http://video.google.com/videoplay?docid=4499562022478442170&q=great+global+warming+swindle

• reagovat
• nahlásit příspěvek

googler 3.8.2007 15:30

Re: Re: Výborně

Invented by speculating swedish meterologist as something that could reverse the falling Earth temperature during the 1970s global cooling hype, misused and first funded by Margaret Thatcher raising arguments in favor of the nuclear power during the time of energy turmoil caused by unreliable middle-east oil and striking british coalminers, the man-made global warming hypothesis have grown to a multi-billion USD science grant bussiness, green antitech hype and political agenda.

Vastly ignored by popular press and public in general remains the established evidence of the Sun being the driver of the Earth clima, through the solar wind influencing the cloud formation - CO2 content being just the consequence of rising or falling temperature.

Will this UN IPCC-fueled bubble lead to the worst and most dearly paid "scientifically" based decisions of the human civilisation, worse than communism or blindly applied economic theories?

http://video.google.com/videoplay?docid=4499562022478442170&q=great+global+warming+swindle

• reagovat
• nahlásit příspěvek

googler 3.8.2007 15:32

$hit happens

Youtube: great global warming swindle

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bob 3.8.2007 15:41

Re: Re: Re: Výborně

Vplyv rastu koncentrácie skleníkových plynov v atmosfére na rast teploty prízemnej vrstvy atmosféry je známym fyzikálnym javom, dá sa celkom exaktne overiť v laboratóriu a patrí to už do základného učiva fyziky na stredných školách na celom svete. Dá sa dokonca vypočítať "radiative forcing" v dôsledku rastu koncentrácie jednotlivých skleníkových plynov. K roku 2006 bol celkový efekt z rastu skleníkového efektu atmosféry 8x väčší ako vplyv rastu slnečného žiarenia od roku 1775. Otepľovanie može, samozrejme, zapríčiniť aj dodatočnú emisiu CO2 a CH4 do atmosféry - teplejšie more totiž absorbuje menej CO2 ako studené, navyše sa môže roztopiť permefrost pod ktorým je uväznené obrovské množstvo CO2 a CH4.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal 3.8.2007 15:37

Re: Re: Výborně

Ona blbost napsana v anglictine je porad blbost

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 3.8.2007 14:38

Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Co ozonová vrstva? To byla (a je) taky změna klimatických podmínek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pete Brich 3.8.2007 14:44

Co ozonová díra, zeptal se ředitel sekretářky vida, kterak se ofukuje deodorantem.

Tu jsem si ráno omyla vlažnou vodou, pane řediteli.

PB

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 3.8.2007 14:50

Re: Co ozonová díra, zeptal se ředitel sekretářky vida, kterak se ofukuje deodorantem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 3.8.2007 14:57

Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Ano, a opět souvisí spíše se stavem geomagnetického pole (a to souvisí s činností sluneční), než s činností lidstva. Proto je taky ztenčená zrovna nad Antarktidou, kde nežijí žádní lidé, kteří by cosi vypouštěli, ale je tam jižní magnetický pól.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 3.8.2007 15:00

Re: Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Proč tedy došlo ke ztenčení ozonové vrstvy o nějakých 10-15% i v mimopolárních oblastech na severní polokouli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 3.8.2007 15:03

Re: Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Chcete snad tvrdit, ze freony vypustene v Evrope uvedeomele stoupaly kolmo vzhuru a zustaly po desetileti primo nad mistem, kde byly vypusteny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 3.8.2007 15:09

Re: Re: Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Z atmosférických vrstev je dobře vertikálně promíchaná pouze troposféra, ta sahá u rovníku do 15 km, u pólů do 7 km, to by měl pan Metelka vědět. Molekuly halogenuhlovodíků jsou poměrně těžké a nestoupají bez pohonu. Nikdo ještě spolehlivě nevysvětlil, jak by se do výšky, kde je ozón, tyto plyny dostaly. Ale pan Metelka by mi třeba ten princip mohl vysvětlit, rád se nechám poučit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP 3.8.2007 15:13

Re: Re: Re: Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Jeje, tohle jsou ale naproste zaklady meteorologie - rika vam neco pojem homosfera (turbosfera) a heterosfera? Kouknete napriklad na toto. K difuzni rovnovaze se dostanete az mnohem vyse ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 3.8.2007 15:14

Re: Re: Re: Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

Turbulentní difuze, co je na tom divného. Mimochodem - přítomnost freonů v ozonosféře není hypotéza, bylo to naměřeno a sleduje se to...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 3.8.2007 15:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vůbec nejde o popírání něčeho. Ať už se otepluje, nebo ne.

To samozřejmě vím, a i to, že případný halogen se dokáže na atomární kyslík vázat rychleji, než to stihne dvouatomová molekula kyslíku. Na druhou stranu ozón díky své struktuře (rozložení elektrického náboje v molekule) je silně magneticky dipólový, stejně jako atomární kyslík. Pro pana Metelku teď hledám odkaz (protože nevím, kam jsem si ho uložil), který přímo vysvětluje vztah geomagnetického pole a ozonosféry. Ono se totiž množství ozónu v atmosféře (jako ostatně všechno) měnilo vždy i bez zásahu lidstva, takže stojí za to uvažovat i o jiných vlivech, než opět jen antropogenních.

• reagovat
• nahlásit příspěvek