27.2.2021 | Svátek má Alexandr


Diskuse k článku

GLOSA: Vytrvalost na Marsu

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Hoblík 23.2.2021 16:03

Po ničem jiném netoužím, než aby se dalo hodně peněz do výzkumu Marsu. Vystřelíme Babiše na Mars?

J. Hovorka 23.2.2021 13:49

5 miliard let to uz urcite zit nebudu;-D;-D;-D

J. Pavelka 23.2.2021 12:51

Pět miliard let na Marsu nevydrží, ....

V. Kuhaj 23.2.2021 12:36

Že by se do nepřipomínání kosmických úspěchů SSSR vetřela politika? No možné to je. A do nepřipomínání historického úspěchu Americké sondy Pioneer 10 se vetřelo co? Taky politika? Není v tom spíš to, že tyhle věci má veřejnosti připomínat úzká skupina odborníků, která když se na to vykašle, tak to takhle dopadne? Já bych ve všem politiku neviděl.:-/

M. Pivoda 23.2.2021 10:36

Vytrvalost na Marsu? Proč ne "Vytrvalost SMĚREM K Marsu"? Zde je (z jiného blogu) konverzace na toto téma:

Miroslav Pivoda, February 19, 2021: In my opinion, the top priority for Elon Musk is to land and later colonize Mars (and thus potentially save humankind), not to solve all existing human problems here, on the planet Earth immediately.

Steve XXX: Well, yes - that’s certainly arguable. But bear in mind that he’s also pushing hard on climate change - pretty much triggering the process that will finally end with the death of fossil-fueled vehicles - pushing solar power as hard as he can - trying to solve the grid-scale energy storage problem.

But ultimately, it’s his life - and he’s made his decision. I’m deeply skeptical about the “going to Mars” thing - not that he won’t get there (he will) and not that he won’t start a colony (he will) - but I don’t believe it’ll get to a million people - and I don’t see how it can become self-sufficient *EVER* - and if it’s not, it can’t be a “backup planet” in the event of a catastrophe on Earth.

But the electric car revolution - by itself - is a PHENOMENAL contribution to humanity. For that alone, he gets my vote for “Greatest Human” of the last decade.

J. Nevrkla 23.2.2021 9:38

Mně už teď ten obdiv k západní sondě na Marsu připadá jako tonoucí se stébla chytá.

P. Rada 23.2.2021 9:38

Petráčkův komentář vyšel už 20.2 a včera pak NASA zveřejnila video ze skutečného přistání. Techniku má dnes lidský svět fascinující. Zarážející však je, že jen někde a jen občas ji dokáže smysluplněji využít.

https://www.lidovky.cz/svet/nasa-zverejnil-prvni-video-z-pristani-perseverance-a-zvuk-z-marsu.A210222_224832_ln_zahranici_litsp

P. Milan 23.2.2021 13:18

U spousty věcí tomu využití překáží "melouni".

J. Hovorka 23.2.2021 13:52

Pane Milan kdo jsou to melouni??;-D;-D

R. Meišner 23.2.2021 7:48

...hezká úvaha od autora--jen bych doplnil, že žádní mimozemšťané ne Zemi nepřiletí, neb žádní nejsou,,resp. mohou být, ale popelí se max kolem své planety, stejně jako my. fyzikální zákony jsou opravdu neúprosné.

P. Rada 23.2.2021 8:03

Mimozemský život či jeho zbytky se možná najdou už na tom Marsu. Inteligentní život ale může svou dlouhodobou existenci vzhledem k velikosti vesmírných propastí mít až tak nejistou, že nestihne nejenom přiletět - ale vůbec dát o sobě alespon vědět - natož komunikovat.... Viz Fermiho paradox.

Za tento jev zřejmě nemohou přímo jen fyzikálí zákony ale až komplikované nám doposud neznámé zákonitosti rozvoje bio-fyzikálních systémů.

Osobně mám za to, že jsme i odhad míry období svého technologicko civilizačního rozvoje velice stupidně přecenili. Onou stupiditou mám na mysli nikoli ztrátu inteligence ale poruchy ve zpětných vazbách počinů vůči realitě.

J. Nevrkla 23.2.2021 8:28

R^R^

S. Ševeček 23.2.2021 7:04

a budeme mít v století '21 co jíst ?

P. Rada 23.2.2021 9:13

Dobrá připomínka. Naposled jsme jako republika byli na podstatně nižší úrovni konzumu potravinově zcela soběstační za prvé republiky. Dnes je úživnost o vazbách a kooperacích na kontinentální vzdálenosti:

https://tv.idnes.cz/rozstrel/rozstrel-michal-hejcman-cely-zaznam.V200825_140257_idnestv_krr

J. Babička 23.2.2021 5:11

Neodpustil si zabědování o odstrkovaných rusech.

J. Jurax 23.2.2021 17:18

No, jenže i to byl před půl stoletím jeden z velkých kroků pro lidstvo.

P. Rada 23.2.2021 2:13

Právě Petráček ideologicky nálepkuje Mars jako ..."projekční plátno západu"... a mylně uvádí: .... " lebedíme si v době meziledové".... Reálně jde na Marsu spíše o "projekční plátno vědy" která však zároven vytrvale varuje před neudržitelnou situací na Zemi a to už několik desetiletí. Např. zprávy IPCC na kterých se datově podílejí právě i vědci s NASA.

Nelebedíme si tedy zdaleka všichni. Lebedit si mohou leda jednotlivým úspěchem spití ignoranti, zalezlí celoročně v klimatizovaném prostoru.... nebo zarytí ultrakonzervativciti s kalpkami na očích... kteří i při rozvinuté informatice nechtějí vědět co se se světem děje... nebo dušičky které dětsky naivně netuší "která lidstvu bije".

Reálně máme sotva několik desetiletí na zásadní změny v celospolečenském chování a Covid vše nyní navíc nebezpečně komplikuje.

Vždyt pozemské klima už se mnoho desetiletí otepluje jak nikdy v civilizační historii a i lokální podnebí v centru Evropy stále výrazněji a nebezpečněji zvyšuje svou dynamiku a to až tak, že u nás posledních pět let uschly miliony stromů - jinde dokonce shořely... O tom ale zřejmě nemá Petráček ponětí.

Paleoklimatologie na sedimentech ... věcně dokládá, že v Kvartéru - kdy se vyskytovaly doby ledové - byla koncentrace CO2 hluboko pod 300ppm. Při koncenraci CO2 vyšší jak 300ppm pak nedošlo nejen kvartéru (poslední 3 miliony let) ale dokonce ani v třetihotách (posledních 65milionů let) k jediné době ledové!

Dnes je přitom jen CO2 už na úrovni 415ppm a dál průběžně roste s ročním gradientem + cca 2ppm. Navíc další skleníkové plyny také přibývají a k oteplování přispívají.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Radia%C4%8Dn%C3%AD_p%C5%AFsoben%C3%AD

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/koncentrace-co2

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sklen%C3%ADkov%C3%BD_efekt

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/All_palaeotemps.svg

J. Nevrkla 23.2.2021 8:29

:-):-):-)Rv

P. Rada 23.2.2021 9:17

Emocí jste jak vidno plný - alespon k odkazům které rozporují postoj autora ale věcně zřejmě nemáte nic. Takto rády se světem smailíkují už nemluvnata.

J. Nevrkla 23.2.2021 9:23

Pane Rado, ta vaše fobie z CO2 a tragického oteplování se nezakládá na realitě, mnohokrát v historii Země byly ty hodnoty vyšší, bez lidí, vždy byla vyšší teplota lidem k prospěchu, zvláště v naší zeměpisné šířce. Je už to více k smíchu než pláči, to jsem stručně chtěl těmi smajlíky vyjádřit.

P. Rada 23.2.2021 11:31

Nepodsouvejte mi fobie tam kde hovoří data. Evidentně nemáte pravdu v tvrzení:... "vždy byla vyšší teplota lidem k prospěchu"...

Srovnejte si např. alespon úspěšnost civilizací, míru biologické aktivity, vytrvalost úživnosti půdy... mezi rovníkovým a mírným pásmem.

J. Nevrkla 23.2.2021 13:23

Populace lidí roste daleko nejvíce v tropickém pásmu, čím blíže k pólům a nižší teplotě, tím méně, respektive klesá. Že pohodové podmínky často vedou k větší lenosti, je jiná věc.

V. Červinka 23.2.2021 9:50

Dobrá teorie (i ta katastrofická) musí vysvětlit vše, tedy i u vašeho globálního oteplování. Proč se tedy zmenšují i polární čepičky na Marsu? Může za to také lidstvo? Těmi sondami?

P. Rada 23.2.2021 11:57

Na Marsu se rozsah polární čepičky v několikaletém průměru oproti Zemi prakticky nemění a jsou docela jiného složení a neantropogenního původu.

Mars dlouhodobě nemá zdaleka tak dobře stabilizovanou rotaci své osy jako Země (prostřednictvím relativně hmotného Měsíce). Toto všechno navozuje dlouhodobě nesrovnatelné předpoklady pro jevy jako je zalednění až život.

https://mek.kosmo.cz/novinky/clanky/mars/index01.htm

https://www.livingfuture.cz/clanek.php?articleID=12180

Na Zemi velmi antropogenně náhle v následujících jen několika desetiletích po prakticky 3 milionech let (kvartér) velmi pravděpodobně zcela zmizí polární led na severním zalednění oceánu. Následovat bude led Gronska jehož ledovce s jistotou přetrvaly minulé doby meziledové a až po dalších staletích možná i Antarktidy.

Problém na Zemi tkví právě v tom, že změna albeda takto rozlehlé oblasti změní chod vzdušného proudění které nese životadárnou vláhu zejména nad hustě osídlené oblasti severní polokoule.

Země je/byla na rozdíl od Marsu v situaci metastabilního stavu (klimatického optima) v důsledku zásadně jiných zpětnovazebních mechanismů s podstatným podílem vlivu vymrzající vodní páry atd.

P. Rada 23.2.2021 12:09

"Dobrá teorie" Nemusí umět vysvětlovat zdaleka vše. Za dobré lze považovat, že je dostatečně věrohodná tam kde jiné přístupy selhávají.

Postačí přeci, pokud bude umět vysvětlovat s dostatečnou pravděpodobností / věrohodností vzhledem k závažnosti dopadů. To už se na Zemi za posledních 30 ověřilo např na pravdivosti předpovědí od prvé zprávy IPCC. Dnes už totiž jde o praxi ztrát v úživnosti planety které jsou ale jen prvotním mementem dalšího vývoje.

https://www.novinky.cz/pocasi/511507-klimatolog-pred-30-lety-se-vedcum-smali-ze-prehaneji-ted-se-scenare-naplnuji.html

https://cs.wikipedia.org/wiki/Dopady_glob%C3%A1ln%C3%ADho_oteplov%C3%A1n%C3%AD

https://www.martinus.cz/?uItem=784399

Z. Lapil 23.2.2021 16:14

Ne, může za to CO2 ;-). V atmosféře Marsu je ho nějakých 95% .

P. Rada 23.2.2021 19:12

Při jakém tlaku ... je vám zřejmě jedno. Když je něco nezkousnutelné a tapně chybí solidní argument - tak proč alespon neprojevit pošklebek?

M. Horák 23.2.2021 12:39

Lidstvo si skutecne lebedí v době meziledové. Jestli jste nepochopil tuhle větu tak nevím. Ta vaše posedlost Co2 a neudržitelností je už nemoc, měl by jste se nad sebou zamyslet. A souvislost vašeho komentaře s obsahem článku mě uniká.

P. Brich 23.2.2021 16:17

Při covid-19 bývá zvýšená teplota i bez inhalace CO2.