1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

ESEJ: Mlýnská trocha 9

Minule jsem končil otázkou, zda nás k vývojovému stupni, kterého jsme dosáhli, předurčila příroda záměrně nebo náhodou. Pokud náhodou, pak Bůh, nebo vyšší síla, neexistuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Bílý 8.5.2016 21:08

Nechci nikomu vnucovat svůj názor, ale ...

Každý systém musí být nějak, něčím, někým řízen. Říká-li někdo tomuto řídícímu členu v případě vesmíru Bůh, je to jeho věc. Vesmír je systém transcendentní a tak transcendentní musí i "to" co ho diriguje, s tím se nedá nic dělat, takže stojím s otevřenou pusou (nejčastěji pod hvězdnou oblohou) a jaksi bokem s úsměvem pozoruji ty, co se hádají, nadávají si a případně se i propichují...

Zajímavý názor (v podstatě srovnatelný s mým) má Ludvík Kundera a prezentuje ho v románě Nesmrtelnost. Doporučuji přečíst. Já ho četl pětkrát (hlavně proto, abych si urovnal a pochopil děj i postavy v něm).

M. Bílý 9.5.2016 6:13

Opravuji: Milan Kundera, omlouvám se

J. Mrázek 8.5.2016 15:11

Nejen první varianta...

Druhá konkrétní úvaha je, že Bůh existuje.... a pokud tupě věříte, ani si ke své škodě neuvědomujete, že se mýlíte ... :-)

V. Vaclavik 8.5.2016 9:03

test

test

V. Vaclavik 8.5.2016 9:05

Re: test

"Buh neexistuje a pak nemá cenu uvažovat o necem, co neexistuje. Což delají ateisté. Ke své škode, dodal bych potmešile, protože když o necem neuvažujete, nikdy nepoznáte, zda jste se mýlili..."

V. Vaclavik 8.5.2016 9:08

Tak to nejde ani po jednom odstavci

bud je tahle diskuze podelana, nebo je tu nejake omezeni jine, nez jen 2000 znaku, mozna casove, tak na to kalim, nemam cas tu s tim bojovat, zvlast kdyz to vypada, ze bojuji s blbosti (Neffovo a jeho pomocniku)

S. Moc 8.5.2016 2:47

na závěr díky za "ozvěnu", autor

Pánové, vy mi dáváte zabrat! Asi si to zasloužím, ale ani jeden z vás se nevyjádřil k mé hlavní myšlence a tou je : jsme asi první civilizace, která má šanci se dostat z planety svého vzniku. O to, zda jsme první tu však nejde, jde o to, že pokud to neučiníme jsme odsouzeni k zániku. Také jste nezohlednili, že my možná ve vývinu hmoty představujeme jen mezičlánek k něčemu vyššímu. Spirituální hmotě?

To s tím balónkem a puntíkami na něm pracuje jen tehdy, když se pod tím povrchem už nic nenachází, je tam zkrátka NIC. Jenže žádná taková bublina ve vesmíru vidět není...

V laždém případě snad takové čtení podnítí zájem o přemýšlení nad naším údělem nebo I výzvou?

V. Vaclavik 8.5.2016 8:57

Re: na závěr díky za "ozvěnu", autor

Balonek s puntikama jako kazda analogie kulha. Pokud se na to divate jak se divate, pak jste kandidat na vaznejsi popis te veci, bez analogie.

Kdyz rikame, ze se vesmir rozpina a vse se tak vzdaluje od vseho ostatniho, mysli se tim rozpinani prostoru jako takoveho. Tedy prostoru, ve kterem se nachazi veskera hmota, a to rozpinani prosotoru probiha uplne vsude, i tady na Zemi, jen je na tech kratkych vzdalenostech lidskeho meritka prakticky nemeritelne, ale teoreticky je i zde - tedy napriklad i nase Zemekoule, tedy prostor ve kterem se nachazi, se rozpina, a tim se i ta Zemekoule pod nasima nohama neustale, ovsem nepatrne zvetsuje a tak se i zvetsuje vzdalenost mezi mesty na Zemskem povrchu a i vzdalenost mezi vami a pocitacovym monitorem (ovsem nemusime si neustale pristrkovat zidli zpet, blize k monitoru...). To rozpinani zacina byt meritelne az na pro cloveka neskutecnem mezigalaktickem meritku (ale myslim jen pokud jde o hodne vzdalene galaxie, nez je napriklad k nam nejblizsi Andromeda).

Galaxie se ovsem v prostoru pohybuji a localne ten pohyb vzdy prebije to rozpinani. Takze napriklad se ma za nejake miliardy let srazit Andromeda galaxie s nasi galaxii, s Mlecnou drahou. Priblizuje se k nam znacnou rychlosti (udava se asi 250 000 mph), pricemz rozpinani prostoru mezi temito galaxiemi je prakticky nemeritelne, ale existuje, ovsem nebude mit na zpomaleni te srazky prakticky zadny vliv.

Reakce od mne by byla mnohem delsi, kdyby me vcera 'server' dovolil sem nalozit napsanou odpoved. Byva to tak, ze neco napisu a odeslu, ale neukaze se to tady, dokud nejdu zpet na clanek a tam vidim ze muj prispevek v diskuzi prece jen je a kdyz otevru diskuze, tak tam dokonce i byva, ovsem nekdy az na nekolik pokusu, vcera jsem se ale vubec nechytal a jedine co se me povedlo je kratka reakce na jineho diskutera, coz ovsem byly jen dva uvodni odstavecky mnohem delsi polemiky. Nevim, jestli je toto forum 'rozbite', nebo mam nejaky ban, nebo co, doufam ze aspon toto se me sem poda

S. Moc 8.5.2016 11:52

Re: na závěr díky za "ozvěnu", autor

Pane Václavík, mám ty samé problemy jako vy s články. Buď mi to nevezme, napíšu tedy znova a najednou to otiskne obě odpovědi... nebo to prostě zmizí v cybereli... . Tu si přdstavuji jako to rozpínání v němž moje odpovědi mizí... Srdečně, nejsme asi tak techničtí, jak si myslíme?

V. Vaclavik 8.5.2016 12:52

Re: na závěr díky za "ozvěnu", autor

Asi softwarova chyba dlouhodobeho razu, na kterou webovi experti kali, me uz to nebavi, a tim nemyslim jen dnes, ted a tady. My diskuteri s tim nic nenadelame, je to vec te druhe strany a ta je rada, kdyz tu zadne diskuze nejsou, nebo jen takove ty jedno az par radkovych vymen, nejlepe nadavek, ty stale zverejnovat lze.

P. Princ 7.5.2016 9:14

Na konci jedenáctého odstavce

podsouváte nám, ateistům, to, co nečiníme. Bůh existuje v myslích a jazycích miliard lidí, ale pro nás je nepotřebný, nadbytečný, zbytečný ...

V. Vaclavik 7.5.2016 12:51

Re: Na konci jedenáctého odstavce

Mate svatou pravdu.

V. Vaclavik 7.5.2016 13:02

Re: Na konci jedenáctého odstavce

Uvazovani autora co se nejakeho boha tyka, je na urovni nepochopeni toho rozpinani vesmiru. Prece dnes je plno tv poradu pro obycejne lidi, kde vysvetluji, vetsinou na prikladu nafukovaciho balonku, na ktery namaluji tecky, jak je mozne, ze z pohledu kazdeho toho bodu se od neho vsechny ostatni vzdaluji, tedy ze zadny z tech bodu vyznacenych na tom balonku, neni stredobodem toho balonkoveho vesmiru ...

A stejne selhava ohledne ateismu - kde dela chybu, je ze povazuje cokoli, co neumime (jeste) vysvetlit, za dukaz nadprirozenych sil.

K. Wágner 7.5.2016 9:13

Digitální technologie

Tak především dnes už neplatí, že se musíme spoléhat na nějaká očitá svědectví. Dnes jsou pro nás zajímavé úkazy či jevy, zaznamenané prostřednictvím objektivů kamer. Můžeme tak hovořit o zásadním obratu při posuzování takových úkazů, neboť od nedokonalého lidského zraku a sluchu se dostáváme ke „svědectví“ digitálních technologií, coby výdobytků vědy a techniky. Zde již nelze akceptovat tvrzení, že jde o pouhé výmysly, halucinace, zkreslené optické vjemy či sluchové klamy. Audiovizuální záznam pořízený digitální kamerou při posuzování jevů přináší vědecké obci výhodu, neboť již nemusí brát v potaz lidské vnímaní jako nespolehlivý lidský činitel a může zde hovořit o záznamu objektivní reality.

I přesto jsou dnes některá "svědectví" objektivů kamer označována za sporná, když mají dokládat existenci jevů, které vědecká obec celá staletí popírá. Jako případ u Vás v Austrálii z města Townsville na severovýchodě Austrálie, konkrétně z bydliště profesionálního fotografa Kena Goldsteina. Od podzimu 2010 tu opakovaně docházelo (a stále dochází) k neobvyklým jevům, zaznamenaným objektivy digitálních kamer. Bez zjevných příčin, aniž by se jich lidé dotýkali, se zde náhle posouvaly nebo se začaly třást různé objekty.

J. Brunner 7.5.2016 23:52

Re: Digitální technologie

Dříve to dělala panenka Marie, dnes kamery a oboje je podvod.

P. Scheck 7.5.2016 4:07

Na mladé na staré?

Není důležité, pane Moc, na kterou věkovou skupinu se obrátíte. Chápu, že mladí bývají vstřícnější. Možná místo dokazování zázraků stačí říct, že Bůh je láska. S tímto lakmusovým papírkem ho lze určitě mnohem lépe nalézt.

J. Skála 7.5.2016 6:31

Láska je láska

když chodi kluci s holkama. O tom, proč příroda vymyslea dvě pohlaví a u vyšších organismů tento způsob rozmnožování převažuje, vědci stáleještě diskutují. Ale jak to souvisí se zázraky, tedy např, s kolektivní halucinací, či reflektorem, to netuším.