Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ASTRO: Raketoplán a obrněné transportéry
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V 1.9.2009 7:01Re: Eééé ... kdyz jsem byl mladsi, tak jsem lezl na piskovci v Ceskem raji a pozdeji na ledopady (zmrzle vodopady) v Kanade. I normalni zivot vedu bez 'zajistovacich lan', zamestnavam se sam, barak/rodinu jako prumerny joe nemam, pojisteni jen na to co musi byt podle zakona, proste dobrodruzny zivot. Kdybych mel na to byt astronautem, tak bych dnes bral let na Mars s tim, ze je to o hubu a navrat by se pocital jako maly zazrak. Duvod proc se na Mars jen tak nepoleti je, ze uz nejsou lidi a verejny moral jako jeste v sedesatych letech, aby se neco riskovalo. Pri dnesnich bezpecnostnich standardech nekam letet stoji moc penez a casu a pochybuju ze se nakonec poleti jeste za nasich zivotu. Potrebujeme udelat astronauty z nasich dobrodruhu, horolezcu a podobnych, kteri do toho pujdou s malou sanci na navrat. |
|
|
V 1.9.2009 6:44Re: taky mně připadá zachrana raketa neni technicky mozna v pripade raketoplanu, mozna ani kdyby se s tim pocitalo od sameho zacatku planovani. To jde u symetrickych raket, kdy astronauti jsou napechovani do spicky rakety ale ne u shuttlu, tam je kabina jako v letadle. Krome toho ve svetle potizi s temi izolacnimi dlazdicemi by neco takoveho nutne predstavovalo oslabeni tepelneho stitu, nebo aspon jeho problematiku. Dovedu si predstavit x duvodu, proc nemit vystrelovaci kabinu. Oni tihle konstrukteri nejsou zase takovi zatmeli, z toho trocha co vim, tak vsechno se dukladne zvazuje a kdyz neco neni, tak je pro to urcite velice dobry duvod, i kdyz zpravidla jsem velice skepticky kdyz prijde na experty. Z toho mala co jsem mel moznost se dozvedet (vetsinou na forech od vaznych fanousku tehle veci), tak prave v tomhle departmentu NASA zrovna nepokulhava. |
|
|
Machi 31.8.2009 19:56Re: Zatímco Rusové používají Ten způsob záchrany tuším zavedli již po Apollu 1. Ne teda až s projektem STS. |
|
|
Machi 31.8.2009 19:52Re: Ne ne, STS byl plánován i na vynášení družic Ovšem něco jiného je, že 10 let je životnost systému a něco jiného je, že vám dojde palivo (auto taky vydrží fungovat 10 let, ale ne na jednu nádrž). |
|
|
Machi 31.8.2009 19:49Re: Nastartovane motory To je mi novina. Ovládli, jo? Nějaká čísla by nebyla (stačí rok 2008). |
|
|
Jirka1 31.8.2009 19:45Re: stejně je zajímavé, jak si lidi prostě nedají pokoj a zamotají politiku i do diskuze o technice Nojo, když oni to zkoušeli způsobem, kterému vojáci říkají průzkum bojem :-) |
|
|
Jirka1 31.8.2009 19:38Re: Zatímco Rusové používají Zrovna ten kosmický záchranný člun je něco, o čem Američani ani neuvažovali. Takže lepší Sojuz (nejspíš i pro 3 lidi) než nic. |
|
|
J.G. Pašek 31.8.2009 17:33Karel Pacner před časem slíbil, že už nebude psát o USA NASA . . . a začne psát o úspěšném Rusku a jak na ten vesmírný program šli, jdou a co a jak plánují . . . a futr nic . . píše dále o USA NASA . . . . . |
|
|
ijářek 31.8.2009 17:14Re: A ten Rommel... No, právě, velel, takže dobré řidiče obrněných vozidel asi dovedl ocenit: Astronaut makes Rommel remark -- (AP/Yahoo!) The commander of NASA's next space shuttle mission jokingly told German astronaut Gerhard Thiele that "Rommel would have been proud of you" after Thiele drove an armored personnel carrier during training Wednesday. http://spaceflightnow.com/news/w000116.html Morální kvality nechme stranou, odborník byl na slovo vzatý. |
|
|
TTSO 31.8.2009 16:43Re: Ne ne, STS byl plánován i na vynášení družic hm... mě přijde poněkud zvláštní vaše poznámka o KH 1. družice řady Key hole nebyly nikdy vysílány raketoplány ale raketami řady titan, zvažovalo se pouze použití jejích posledního stupně ( centaur) pro jeho použití na meziplanetární sondy startující z raketoplánu , ale z bezpečnostních hledisek - tekuté pohoné hmoty to bylo zrušeno - řešilo se např jak dostat zkapalněný kyslík a vodík z centaura při případném selhání shuttlu při dosažení orbity¨. 2. od řady 10 byly schopny fungovat až 10 let bez tankování... |
|
|
402 31.8.2009 16:15Re: A ten Rommel... Tak to mate hodne volne pojeti relativity. Rommel osobne planoval holocaust po dobyti Palestiny. Proste to, co chtel provest Heydrich v Evrope, to planoval Rommel pro Blizky Vychod. |
|
|
ttso 31.8.2009 16:08Re: Zatímco Rusové používají No povídejme si o tom , co například Buran ( sovětský raketoplán na jedno použití v několika exemlářích)? Tam přece evakuační plošina navazovala na skluzové šachty do pancéřovaného bunkru. Sovětské záchrané týmy měli pro start soulodí Energia/Buran stanovenou vzdálenost 5 km a katastrofa raketoplánu Challenger posunula zkušební let buranu o více než rok .... mimochodem jako kosmický záchraný člun měl pro Buran sloužit Sojuz - proto nemělo posádku Buranu tvořit víc než 2 lidé.... |
|
|
vita 31.8.2009 15:48Ne ne, STS byl plánován i na vynášení družic a americká armáda (beru ji bez toho jejich dělení) měla problém udržet potřebný počet družic v dobách, kdy raketoplány nelétaly. Dokonce se počítalo s doplňováním paliva do KH, což by výrazně zvýšilo jejich použitelnost - takhle je problém s jejich manévrováním. Je to příliš drahé a vypotřebování paliva znamená, že ji nelze přesunout na momentálně vhodnější dráhu (v novinářštině - navedení nad nějakou oblast, šílené...) a její naprosto předvídatelný let. Pro spoustu družic používají Rusové Sojuzy - nejprověřenější, nejsériovější a nejúspěšnější kosmický náklaďák i taxík. STS byl plánován jako jedna součást mnohem komplexnější infrastruktury s orbitálními stanicemi, kosmickými tahači a urychlovači, tankery, montážními plošinami a robotickými jeřáby... Na použitelnosti STS je vidět, že nic jiného vytvořeno nebylo a nepříliš povedený STS (od koncepce) zůstal torzem systému. Systému, který by nepochybně postrčil kosmonautiku hodně dopředu - kdyby ovšem byl realizován. Přitom mi připadá, že ty orbitální součásti byly navrženy líp a realizovaly by se snáz. |
|
|
vita 31.8.2009 15:21Re: Zatímco Rusové používají Ale kosmonauti přežili, že? Zrovna tak BY přežili astronauti v Challengeru - aspoň někteří žili až do nárazu na hladinu. To, že v případě raketoplánu nelze použít záchrannou raketu, je jedna z nejhorších koncepčních chyb při návrhu STS. Návrh ruského raketoplánu Klipper se záchrannou raketou na TPH počítal, stejně jako s ní počítá americký Orion. A samozřejmě i nový ruský plán kosmické lodi PPTS s raketou Rus-M. Celý způsob záchrany posádky na rampě je jedna velká partyzánština a improvizace a je dobře, že nikdy nemusela byý použita. Nejspíš by zahynuli i záchranáři. Celé je to ukázkou toho, že STS konstruovali optimisté - ve skutečnosti vůbec nepočítali s tím, že by se něco mohlo podělat. Konstruktér nesmí být optimista! |
|
|
vtipoň 31.8.2009 15:06Re: Eééé ... Sorry, jedenáctého ... to jsou ta kalná rána ... Ale protože to dosud nikdo neopravil, asi se všichni nechali nachytat. |
|
|
vtipoň 31.8.2009 15:02Re: Eééé ... A co děláš ty, frajere? |
|
|
ttso 31.8.2009 14:57"GERHARD, Rommel would have been proud of you. " přeložil bych to poněkud jinak, ale v kontextu situace to byl dobrý fór...... |
|
|
honzak 31.8.2009 14:22Re: Zatímco Rusové používají Kabina je integrální součástí trupu. To vysvětluje tu lanovku. Nicméně je to opatření spíše administrativní, řešící asi jen požár v kabině. Tu hromadu hořlavin až výbušnin pod zadkem rozhodně ne. |
|
|
honzak 31.8.2009 14:16Re: taky mně připadá V zásadě máte pravdu. Nicméně ta záchranná raketa to udělá o několik řádů rychleji, že? Astronautem už nebudu, ale když se rvu s lyžemi do kabinky spolu s 5 dalšími lyžaři, tak je to docela maso. Když vidím 7 maníků ve skafandrech, tak to nepovažuju za to pravé ořechové (i když mají těch kabinek víc) |
|
|
jízlivec 31.8.2009 14:13Re: A ten Rommel... Náhodou vím, že Hitlerově ochrance velel od počátku Sepp Dietrich. Dokonce i když přešel k Waffen-SS a velel divizi, tak ta se pořád jmenovala "Leibstandarte AH". A ten Dietrich prý byl také takový poctivý chlapík, jenom trochu prostoduchý - koncem války byl velitelem tankové armády... |
|
|
ttso 31.8.2009 13:55stejně je zajímavé, jak si lidi prostě nedají pokoj a zamotají politiku i do diskuze o technice Když už jsme tedy u těch neštěstí při startu tak rusko při nezdařeném startu lunární rakety N1 dvakrát zničilo odpalovací rampu a okolí..... |
|
|
Jenda 31.8.2009 13:40Re: Eééé ... Koneckoncu kolik lidi z tech co se podileli na projektu Apolo by do neceho takoveho vlezlo? 1 procento? 1 promile? |
|
|
Jenda 31.8.2009 13:40Re: Eééé ... I klidne pany u stolu s lejstrama potrebujete. |
|
|
... 31.8.2009 13:23Re: Nastartovane motory S jeho pokračováním se počítá, ovšem vyvinout a postavit stroje nové generace s omezenými finančními prostředky není práce na jedno léto. |
|
|
pivak 31.8.2009 12:59Re: Zatímco Rusové používají Princip zachranne rakety je v tom, ze se odstreli pouze kabina s kosmonauty a horici raketa zustane na rampe, coz ze zrejmych duvodu u raketoplanu nelze provest. Mely ji i lode Mercury a Apollo, Gemini mely katapultovaci kreslo. Mimochodem ten nouzovej start neni zadna sranda. Jednou v historii byl pouzit, pri pozaru Sojuzu T-10 v roce 1983 a pretizeni dosahovalo az 20G. |
|
|
L 31.8.2009 12:57Re: Nastartovane motory Uznavam, ze temto vecem moc nerozumim. Faktem ale je, ze ten projekt s raketoplanem nebude pokracovat, takze neco divneho na tom asi je. |
|
|
vltava 31.8.2009 12:33Zajímavé, k čemu všemu se stará dobrá M113 hodí. |
|
|
V 31.8.2009 11:49Re: Eééé ... no jo, s vami bysme se na Mesic asi nedostali, ani na Everest ne, mozna ani ne na Snezku, takovu praci byste nevzal, takhle kdyby bylo neco u stolu s lejstrama a s definitivou, ze? |
|
|
V 31.8.2009 11:46Re: Nastartovane motory jenze raketoplan nebyl staveny na vynaseni druzic i kdyz to taky umi, na druhou stranu ty Rusky rakety co vynaseji druzice by zase nezvladly cestu s posadkou atd. |
|
|
V 31.8.2009 11:43Re: taky mně připadá nahodou, lanovka je jednoducha a proto ucelna vec, odvede to posadku hned od zacatku co nejrychleji od raketoplanu (nejde o vytah, ktery jede podel trupu dolu, ale rovnou od vrsku rakety stranou na bok, docela chytry napad IMO), pokud tedy maji moznost se do ni dostat. Uz nize jsem napsal o chytrolinech, kteri vzdy pomysleji jen na to nejhorsi, pricemz muze nastat plno situaci, kdy jeste jde se dostat mimo, bud svepomoci, nebo s pomoci. |
