Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
2012: Přibývá přírodních katastrof?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Míra 21.12.2009 13:20Výborně, pane Kremlíku. Dokázal jste, že správným výběrem dat od správných odborníků ve správném táboře lze dokázat cokoli. Například životní úroveň obyvatelstva lze doložit tunami vyrobené kyseliny sírové, vytěženého uhlí a vytaveného železa. Já se ptám, jaký dnes máme užitek z vloni vytěženého uhlí a vyrobené kyseliny sírové? Je to výsledek kladný nebo záporný? Podobné otázky lze položit k jakémukoli tématu, kde dnes vidíme pozitiva; uvidíme je tam však i zítra? Člověk není tvor do "nepohody". Tělo funguje jen ve velmi úzkém rozpětí teplot, potřebuje stabilní přísun stavebních látek a energie jak pro své přežití, tak i pro předání genů dalším generacím. Jestliže jsme si neuváženou průmyslovou výrobou a chemizací zemědělství otrávili půdu, vodu i vzduch, kde budeme žít zítra? Budeme s radostí vzpomínat na procenta včerejšího ekonomického růstu? Není to růst kvality lidského života, ale její pád až na samé dno, co nám zítra hrozí. Lidstvo svojí chamtivostí a hříčkami s čísly ničí samo sebe. Ekologové jsou těmi, kdo křičí dost. V Kodani nebyli ekologové, ale politikáři vydávající se za politiky. |
|
|
strejda 21.12.2009 13:40Re: Výborně, pane Kremlíku. Lidstvo svojí chamtivostí a hříčkami s čísly ničí samo sebe. Myslím, že je to tak správné. Příroda se brání, člověka nepotřebuje. Člověk ji ale potřebuje. Pád se nedá zastavit, jen zpomalit. Je ale možné, že rychlejší konec bude humánější. Kdo ví? |
|
|
calixaren 21.12.2009 13:45Re: Výborně, pane Kremlíku. >"Já se ptám, jaký dnes máme užitek z vloni vytěženého uhlí a vyrobené kyseliny sírové?" Nevím jaký užitek z toho máte vy ale například já mám díky vloni vytěženému uhlí doma příjemně teplo a teplou vodu a díky hnojivům vyrobených pomocí H2SO4 mám plnou lednici potravin. Otázku, zda-li je to výsledek kladný nebo nebo záporný, si může klást jen naprostý pomatenec. |
|
|
Queribus 21.12.2009 21:44Re: Výborně, pane Kremlíku.
|
|
|
Spiderman 21.12.2009 14:15Re: Výborně, pane Kremlíku.
|
|
|
mik 21.12.2009 17:19Re: Výborně, pane Kremlíku.
|
|
|
Spiderman 22.12.2009 10:37Re: Výborně, pane Kremlíku.
|
|
|
Kremlik 21.12.2009 14:19Re: Výborně, pane Kremlíku. Ano, vhodnym vyberem dat se da opravdu "dokazat cokoliv". Napriklad dle dat z let cca 2002-2006 muzete tvrdit, ze "tani Arktidy" se zrychluje. A uz lidem nereknete, ze v poslednich letech se tani naopak zastavilo a ledu pribyva (pricemz nevime, zda to bude pokracovat). Unika mi ale na zaklade jakeho vyberu dat muze nekdo tvrdit, ze se zrychluje rust hladin oceanu nebo ze pribyva pozaru a hurikanu. Me pripada, ze jsou to cistokrevne lzi, na jejich podporu vam zadny selektivny vyber dat (cherrypicking) nepomuze. |
|
|
Starý Ledař 21.12.2009 22:19Re: Výborně, pane Kremlíku. V posledních dvou letech se zastavilo i tání ledu u nás. Zatímco kdysi - 1960 - 1980 se bruslilo vždy nejméně 50 dní v roce na přirozeném ledu na rybníku, tak potom se to až do předloňska rychle snižovalo, přičemž po roce 2000 se dostatečný led nevytvořil. Loni (20 dní) i letos se vytvořil - myslím tím minimální - jakž, takž bezpečnou tloušťku ledu alespoň 15 cm. Z tohoto hlediska je oteplení zim u nás v posledních třiceti letech evidentní. |
|
|
vita 21.12.2009 14:35Člověk je tvor do nepohody, jak dokázal tím, že pomocí různých pomůcek dokázal osídlit Zemi od tropů a pouští po polární oblasti a vysoké hory. Dokonce se na omezenou dobu dokáže dostat pod hladinu oceánu. Za toto vděčíme (průmyslové) výrobě a za odbourání hladu na většině Země intenzivnímu zemědělství. Takové jako jste vy bych s chutí nechal žít rok-dva na úrovni našich dědečků někdy začátkem minulého století. Dál bych vás nehnal - TAK krutý nejsem. Ono by vám to stačilo... |
|
|
mik 21.12.2009 17:20Re: Výborně, pane Kremlíku. Ekologové vůbec slyšet nejsou, přeřvali je přiblbí ekologisti, kteří jsou největším nepřítelem ekologie. |
|
|
Jenda 21.12.2009 17:23Re: Výborně, pane Kremlíku. zajimave, ze toho tvora nikoli do nepohody najdete od rovniku az po polarni oblasti. |
|
|
AeroKarel 21.12.2009 18:34Re: Výborně, pane Kremlíku. Co je "neuvážená průmyslová výroba"? Fotovoltaické články, protežované "melouny", které spotřebují více energie než ji vyrobí? |
|
|
míla dvořáková 21.12.2009 20:18Re: Výborně, pane Kremlíku. Kdyby většina "vyspělého lidstva nežila v přehřátých betonových džunglích, neměl by na ně obyčejnej slejvák takový vliv. Do trávy a lesa se voda vsákne, po betonu steče (leda, že by se vypařila, jak je rozpálenej |
|
|
mueller 21.12.2009 21:42No ale co vam brani, abyste sla zit do lesa, Milusko ? |
|
|
Glosator 21.12.2009 11:01Historií je zaznamenán Velký hurikán roku tuším 1780 Ten zatím nebyl překonán. Mimochodem, v New Orleansu byla nejméně povodní, způsobenou hukánem Kathrina zasažena původní Francouzská čtvrt. Novější zástavba byla pod úrovní mořské hladiny a spoléhalo se na hráze. Když ale zastupitelé použili peníze na zesílení hrází na nákup voličů štědrými sociálními dávkami, muselo to takto dopadnout. |
|
|
cb 21.12.2009 13:11Re: Historií je zaznamenán Velký hurikán roku tuším 1780 Ale muze za to Bush |
|
|
vita 21.12.2009 14:11Re: Historií je zaznamenán Velký hurikán roku tuším 1780 Přinejmenším za neschopnost FEMA reagovat jeho nepotismus může jednoznačně. |
|
|
Jelínková 21.12.2009 16:38Re: Historií je zaznamenán Velký hurikán roku tuším 1780 To oni tam taky měli nějakého Paroubka a tak si pěkně prožrali hráze.Ale to nevadí ,pracující těm chudým to zase zaplatí dál na daních,i když jsou v Americe daně podstatně menší než i nás. |
|
|
Great Galveston 21.12.2009 17:48Největší hurikán z roku 1900 Pod heslem Galveston Hurricane či Great Galveston je hora foto z následků. Uvádí se 8.000 obětí. |
|
|
vicenzo 21.12.2009 10:54Graf povodní v Praze na Vltavě
|
ještě mistr zapomněl podotknout, že Vltava už padesát let v Praze nezamrzá, ale to by zavádělo k teoriím o oteplování |
|
Han 21.12.2009 12:51Re: Graf povodní v Praze na Vltavě Proč Vltava nezamrzá máme bezpečně zjištěno, na rozdíl od jiných "úkazů". |
|
|
vicenzo 21.12.2009 13:04Re: Graf povodní v Praze na Vltavě Pravda, s osudem těch menších povodní je to asi furt nejistý |
|
|
VL 21.12.2009 14:36Re: Graf povodní v Praze na Vltavě Před šesti nebo sedmi lety zamrzla. Bylo to počátkem ledna a byl velký pokles teploty. Živě si pamatuji, jak byl souvislý led od přístaviště parníků u Palackého mostu až na Smíchov. |
|
|
Han 21.12.2009 17:18Re: Graf povodní v Praze na Vltavě No v Holešovicích zamrzlá nebyla, zřejmně díky Štvanickému jezu a většímu proudu. Libeňská slepá ramena při -10°C a více, které trvají delší čas zamrzají pravidelně. |
|
|
vita 21.12.2009 17:53Re: Graf povodní v Praze na Vltavě Furt čurda proti běžnému zamrzání z doby kolem r. 1900 a dříve. To se pod Karlovým mostem bruslilo (tedy o Podskalí dál se bruslilo, ale Podskalí už byl na Pražáky venkov - v Podskalí se spíš ledovalo. V Bráníku tenkrát postavili celou izolovanou halu, kam se ještě za 1. republiky ukládaly plotny ledu pro použití v létě v hospodách. Ale pohled to byl pozoruhodný - pro nás, co už první republiku nepamatujem. |
|
|
honzak 21.12.2009 18:29Re: Graf povodní v Praze na Vltavě no, přístav na Cindě zamrzlý je i teď (ale tudy to neteče..). Ledárny Braník ještě stojí. Háfn u nich také pravidelně zamrzá (tudy to také neteče..) |
|
|
HMMM 21.12.2009 17:47Re: Graf povodní v Praze na Vltavě Že by ty přehrady??? |
|
|
Chris Kelvin 21.12.2009 10:19Některé autorovy interpretace.... ...jsou přinejmenším odvážné. Tak třeba ten graf povodní na Vltavě, to je dobrá ilustrace. Již delší dobu se staví přehrady a jezy, takže logicky dochází k menšímu vyrovnávání průtoků. Pak ale přijde doopravdy velká voda (to je ten sloupec napravo, rok 2002) a všechny přehrady se objeví jako kontraproduktivní a následky ještě zhorší. A to je vlastně asi tak všechno, co se z grafu dá vyčíst, o klimatu nic. S tím ledem je to také trochu jinak, stačí si pořádně přečíst ty odkazy. Jistě, je tam jisté minimum tak před dvěma, třemi lety (stejně jako u hladiny moří), z celkových trendů bych si ale netroufl věštit obrat k lepšímu. Podle běžných přírodních zákonitostí to spíše vypadá na krátké odpočinutí před dalším poklesem zalednění severu. Je to ostatně dobře vidět na jednom autorově odkazu se zobrazením plochy zelednění, což je ale dost známá ukázka. Snad jedině s těmi hurikány si netroufám polemizovat. Tam dochází k výkyvům a je pravda, že hustota zalidnění stoupá, čili i škody. |
|
|
Tomáš 21.12.2009 10:29Re: Některé autorovy interpretace.... Povodeň 2002 v Praze by byla výrazně menší kdyby nebyly všechny přehrady před povodněmi plné až po okraj. kvůli většímu tlaku na turbíny čili větším ziskům za elektřinu. Na Lipně navíc i kvůli Holanďanům, kteří chtěli mít blíž k vodě. |
