3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

ZDRAVOTNICTVÍ: Euthanazie rozhodně nehrozí

Článek Tomáše Vodvářky Už je to tady může vyvolat u čtenářů závěry, které neodpovídají skutečnému stavu jím diskutované problematiky. Ale nejenom to – navozuje falešnou a velmi nebezpečnou představu o nutnosti volit postupy euthanazie při současném stavu obsazení nemocničních kapacit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Krátký 18.1.2021 19:47

ano - R^R^R^ a ještě k tomu z nás dělají blbce - tedy právem, protože jim to žereme !!!!!!

J. Uzel 18.1.2021 16:14

ad 4. - Protože to je kšeft století.

M. Valenta 18.1.2021 15:14

Snaha okecat skutečnost.

Š. Hašek 18.1.2021 14:24

Pane doktore.

1. Žádný system není schopen reagovat na nepředvídatelné/všechny možné výkyvy, možná jen stranický sekretariát a Moravec. A kecalové.

2. Pokud to víte, tak se nešťourejte do práce kolegy, který má naprosto stejné kulaté razítko (a školy), jako Vy.

3. V médiích bylo publikováno asi 10248 názorů na věc virovou. Naprosto stejné jako u klimatu, kůrovce a suchu. Čili, já na to kašlu. Neboť mně stačí učebnice, rodiče, babička, okolí a život. Taky NP. Hospoda.

4. Otázkou opravdu zůstává, proč se tak blbne.

Stran článku ..... jsem smířen/připraven, že pokud system bude v ouzkejch, tak bude mít někdo jiný přednost. Mladší. Matka s miminkem. Tak se to bralo od Řecka až po mojí střední školu, četbu pana Remarque, tam taky byly ty špitály.

Jenže dnes ty špitály plní mnohdy samotáři, na které děti kašlou. Mají stravu a polštář. A ucpaný krk má přednost přede vším, co kdyby zavolal do televize, že?

ZKRÁCENO.

R. Benýšek 18.1.2021 12:04

Souhlasím. Rozkliknul jsem si to Stanovisko, a jsou to v podstatě jen obecné proklamace typu: vždycky uděláme maximum pro pacienta (nikoli konkrétní manuál, co přesně uděláme, když nebude k dispozici to či tamto). A v podtextu takovýchto proklamací je ale vždy tento již neproklamovaný postoj: Zatajíme a zfalšujeme vše, co z toho proklamovaného už pak nebudeme schopni plnit (nicméně i pacienti většinou dávají přednost tomu být takto klamáni před tou tvrdou pravdou).

Ś. Svobodová 18.1.2021 11:48

Podle dat v Úzis jsou v Karlovarském kraji volná lůžka i přístroje. Je přesun pacientů takový logistický problém?

P. Adámek 18.1.2021 10:33

Já příliš nevidím rozpor mezi "Pokud by došlo k absolutnímu vyčerpání kapacit a vystavili bychom naše lékaře těmto situacím - i na to jsme jako lékaři připraveni. Způsobem, který i v těchto situacích garantuje odbornost, soulad s právem a etickými principy medicíny" a zkratkou vyjádřenou příměrem "rozhodnout, kdo půjde doleva a kdo doprava". Pan Vodvářka přece nikde netvrdí, že se toto rozhodování nebude dít "způsobem, který garantuje odbornost, soulad s právem a etickými principy medicíny."

Š. Hašek 18.1.2021 9:43

Malinko ten článek "chápu" jako uklidňovadlo. Pro ty, kteří umějí počítat a umějí si představit zdravotnictví jako "uzavřený, definovaný system", je ale poněkud zbytečný.

Je zřejmé, že pokud system zdraví má definované příjmy a tyto jsou potom "odborně, administrativně" přidělovány pacientům, dochází neustále ke třídění. Selekci. Samozřejmě nikoliv přímo ve smyslu "bude žít/nebude žít". Jen si někdo počká ...... čekání může i zab ......., pardon. Ale tak to je. Úrazy a nemoci nelze naplánovat a nejsou podle přímky se směrnicí 0. Nula.

Pokud se system "dostane do úzkých" (to může být kdykoliv, stačí hromadné neštěstí), tak je to jasné, protože už jen transport do jiné nemocnice může "vybrat život, nebo rakev". Transport trvá nějaký čas. Vrtulník je ale hezký na pohled a v televizi.

Kdo toto nechápe, je "zděšen" (tedy ve spojitosti s počtem pacientů s), ten nechodil do školy a zřejmě informace o světě/zdraví "čerpá od Jílkové".

Jsem realista. Pan Vodvářka je místy panikář s okořeněním politikou. Pan Černý se mi pozdává realistou, též s okořeněním politikou.

J. Volná 18.1.2021 8:43

Děkuji panu profesoru Černému za racionální reakci na poplašný článek kolegy Vodvářky.

I. Krahula 18.1.2021 7:58

Neznáme odpověď proč to Vodvářka napsal.

J. Nevrkla 18.1.2021 7:57

Pan předseda má zdravý rozum, to je uklidňující v dnešní době.

D. Zítko 18.1.2021 7:40

Milý Vladimíre, souhlasím s tebou a myslím si, že takové poplašné zprávy mohou uškodit víc, než jakýkoliv virus. Zdravím D.Z.

T. Vodvářka 18.1.2021 5:14

Jsem rád, že pan profesor Černý jako jeden ze spoluautorů Stanoviska reagoval na můj článek. Mám k tomu několik poznámek.

1. Nijak nezpochybňuji, že naše zdravotnictví je vedeno úctou k člověku a odmítáním euthanasie, o čemž jsem již i na NP několikrát psal. Jsem přesvědčen, že lékaři i sestry dělají naprosté maximum pro své pacienty.

2. Rovněž ze své praxe vím, že jsou situace, kdy je další léčba nemocných již neúčelná a další její pokračování vzhledem k stavu nemocného spíše jen prodlužováním jeho utrpení.

3. V médiích byl publikován postoj primáře interního oddělení MUDr. Stanislava Adamce v Chebu, že již nemá volná lůžka pro nemocné s Covidem a musí rozhodovat, kterým pacientům poskytnou plnohodnotnou léčbu a které "nechají bojovat bez pomoci". Což je stav, který jsem v článku popsal a proti kterému profesor Černý protestuje. Lze důvodně předpokládat, že po reakci ministra zdravotnictví na uvedený postoj pana primáře ("je přetížený a neví co mluví"), budou ostatní lékaři opatrnější ve svých prohlášeních

4. Otázkou zůstává, proč - když je vše zvládáno a vše pod kontrolou - potřebuje Česká společnost anestesie vydávat v současnosti podobná prohlášení, která nikoliv jen na mne mohou působit tak, jak jsem popsal ve svém článku.