Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZAMYŠLENÍ: Nad oslavami 17. listopadu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
lucinapes 20.11.2009 10:18tak nevim.. málo připravený organismus? Co jsme teda dělali 40 let, co jsme na Rusáky nadávali? Nejspíš z toho vznikla jen skvělá hokejová škola. Holt Švejci. |
|
|
lesov 20.11.2009 10:36Re: tak nevim.. Není v první větě překlep, nemělo tam být "orgasmus"?! |
|
|
ok 20.11.2009 10:05je to cíl! Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí - to není ořání, to je cíl. Autorka je zřejmě buddhistka, a v tom je jádro problému. My křesťané totiž na rozdíl od buddhistů chceme svět změnit k lepšímu. My každodenně pracujeme na tom, aby pravda a láska zvítězila nad lží a nenávist. Samozřejmě, že je to nekonečné úsilí...ale cíl rozhoduje. Je to účinné a funguje to - právě tím se rozvinutá evropská společnost liší od ostatních společenství. Takže tu máme i důkaz toho, že to funguje. Stačí mít dobrý cíl. |
|
|
honzak 20.11.2009 10:36Re: je to cíl! další, který bude páchat dobro, i kdyby nás bičem měl řezat... |
|
|
lesov 20.11.2009 10:42Re: je to cíl! "My křesťané totiž na rozdíl od buddhistů chceme svět změnit k lepšímu. My každodenně pracujeme na tom, aby pravda a láska zvítězila nad lží a nenávist." Jinými slovy, je jedno, že to nejde, my to budem zkoušet do zblbnutí, po jehož dosažení už to budem dělat furt, automaticky! A protože chceme aby to tak bylo, tak máme i důkaz, že to jde...stačí totálně zblbnout a je to! |
|
|
ok 20.11.2009 13:40Re: je to cíl! Zkuste pár dní lhát a nenávidět, uvidíme, jaké budete mít výsledky. Nepochybně to vaše okolí zaregistruje, a zařídí se podle toho. Jistě si to dokážete představit. No a s pravdou a láskou je to podobné... vaše okolí to také pozná, to si buďtě jistý. |
|
|
lesov 20.11.2009 14:42Re: je to cíl! To nemusím dělat, abych věděl, co to udělá. Když budu lhát, všichni mě budou mít rádi. Když začnu s pravdou, budou mě nenávidět. |
|
|
Vodička-sapér 20.11.2009 10:48Re: je to cíl! Zda je autorka Jordanová budhistka, tak to nevím.Ale v každém případě, je tato komisařka Clouseauvá, moc pohledná, přitažlivá žena.. No řekněte čtyřícítka na krku a jaká, čím to je?, je to svůdná kočka. Není tedy divu,,že na ní všude volají četní , po seznámení dychtící playboyové, i mnoho cizích agentů, samozřejmě , nejvíc je těch ruských(Ja ljublju Vás, Vy óčeň krasivája děvuška). Škoda , mrzí mne , že se půvabná předsedkyně Růžového pantera, Záhadná paní Jordanová, zde zjevuje asi jako Vánoce, skoro po po roce.Já se na ní raději podívám, je mi tak nějak milejší , než prof. Ulč, který naopak , je tady obden. |
|
|
Hobo 20.11.2009 11:21Re: je to cíl! Právě jsem dočetl publikaci o katolické sociální nauce. Velice zajímavé čtení, ale to, co Vy tvrdíte tam je přesně naopak, tento cíl je v podstatě popsán jako cesta do pekla, neboť narušuje princip osobní zodpovědnosti a subsidiarity. Mně to dost souzní, protože si také myslím, že jediné, co máme právo zlepšovat, je každý sám sebe. Vynucování u druhých, ať už fyzickým nátlakem nebo jemnou manipulací, vede ke zlu. Možná nejste katolík, ale protestant. Použil jsem slovo "protestant" záměrně, i když dnes raději používají "evangelík," už v tom termínu "protestant" je jaksi zakódován úmysl negativa, místo pozitivní práce na sobě. Asi bych potřeboval vědět, kdo to je "my křesťané." |
|
|
ok 20.11.2009 13:42Re: je to cíl! Napsal jsem snad, že k pravdě a lásce budu někoho nutit? Jenže pravda, to jsou třeba také poctivé a férové zákony, a za ty se musí "bojovat", to snad chápete? |
|
|
Hobo 20.11.2009 14:14Re: je to cíl! OK ok, to chápu. Takto ano. Vlastně jsme kamarádi. |
|
|
lesov 20.11.2009 14:45Re: je to cíl! Vy chcete taky bojovat, proč, zdá se Vám, že se od znelidštění opice bojovalo málo?! |
|
|
Hobo 20.11.2009 17:56Re: je to cíl!
|
Bylo to v uvozovkách, to se dá vzít. O změnu zákonů taky usiluji. (Všimněte si té terminologické změny!) Fakt ovšem je, že místo změn bych vlastně spíš škrtal, škrtal a škrtal.|
|
Jiří 20.11.2009 9:46opět odkaz na pouhou část nedávné historie Se zájmem jsem si přečetl tento článek a hned mne napadla jedna věc o které se celých dvacet let vůbec nehovoří ve více souvislostech. Jak všichni víme v ČSSR byla cca 20 let okupační sovětská vojska. Za celou tu dobu od 17.11.1989 a ani při letošním jubileu se nikdo snad ani slůvkem nezmínil o tomto "fenoménu" - spolupráci některých našich spoluobčanů s představiteli této moci a veliteli těchto sovětských vojsk umístěných u nás. Pokud si lidé (ti starší) vzpomenou, posádky sovětských vojáků byly rozmístěny na mnoha místech celé ČSSR. Kolik tehdejších národních podniků, závodů, továren a jejich českých šéfů, nižších vedoucích spolupracovalo jako servis, (ale nejenom) průmysl, kde řadu výrobků přebírali přímo v továrnách tito jejich okupační vojáci od našich lidí? Kolik našich spoluobčanů s těmito okupanty spolupracovalo na těchto "továrních" úrovních. Kolik lidí kupříkladu spolupracovalo pro tak tehdy běžnou věc - odvoz výrobků, potravin, zásobování mnohého dalšího do tehdejšího SSSR (každý den)? Kolik lidí tady u nás pracovalo na zásobování okupačních vojsk? Kolik našich lidí bylo zaměstnáno na chodu jejich raketových základen (a nejenom těch) u nás? Kolik našich lidí využívalo výhodných nákupů v prodejnách pro sovětské vojáky? Kolik úředníků na všech možných úrovní státní správy a sdělovacích prostředků bylo ve spojení s tehdejší KGB a vojsky? Je nutné pokračovat? Asi ani ne. Jen je třeba připomenout, že se za období celých těch 20ti let od roku 1989 oficiálně neobjevilo jediné české jméno, jediný člověk, který tehdy s těmito okupanty spolupracoval a dokonce mnohdy velmi rád. Pak je sice hezké zavzpomínat, jak některé věci tehdy byly, nicméně, pokud se o těchto faktech a z nich plynoucích souvislostí ani dnes nehovoří, byť jen pouhým slůvkem nikdo ani nezmíní - poté je zbytečné se snažit na lidi apelovat, neboť mnozí z těch, kteří tak rádi tehdy spolupracovali (aniž byli spolupracovníky s StB) se tak nějak dodnes bojí odhalení pravdy. Nemyslíte? Jirka |
|
|
Tomáš 20.11.2009 10:19Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie Já mám dojem, že není pravda, že "se za období celých těch 20ti let od roku 1989 oficiálně neobjevilo jediné české jméno, jediný člověk, který tehdy s těmito okupanty spolupracoval". Vyšlo přece najevo, že mozavskoslezský hejtman za ČSSD Palas (do 1994 KSČM, teprve pak ČSSD) byl za minulého režimu jako spolehlivý straník ve funkci, kde zabezpečoval podporu pro sovětská okupační vojska na severní Moravě a samozřejmě s nimi spolupracoval (náměstek ředitele státního statku). Ale asi to nevadí, na skadál to je málo, takové věci se tolerují... |
|
|
válečné dítě 20.11.2009 10:26Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie ,,Hitlera jsme si najali. Za dva měsíce ho zatlačíme do kouta, až bude kvičet," prohlásil sebevědomě Franz von Papen. Psal se leden 1933. Fanatik s knírkem a novopečený říšský kancléř byl podle konzervativního intrikána bezpečně ,,zarámován" ve vládě plné spolehlivých lidí. U moci měl vydržet pár týdnů. Zůstal 12 let." (50 milionů mrtvých, z toho 27 milonů občanů Sovětského svazu). Ve volbách získal Hitler od katolické strany Centrum 11,5% hlasů a volby vyhrál. Do koncentráků byli deportováni komunisté a pak i židé již v roce 1933. Po Mnichovu (zločin proti Evropě - zrada Anglie a Francie) bez boje získal Hitler zbraně a munici z ČSR (25 % světového obchodu ) a chystal se na komunistické Rusko. Ale nějak se to zvrtlo. TAM TO VŠECHNO ZAČALO , PO VÁLCE CHUDOBA A BÍDA, NEZAMĚSTNANOST, PADESÁTÁ LÉTA (neměla se nikdy stát, amnestie pro politické vězně v roce 1960). Silná propaganda ze Západu i z Východu, reálné nebezpečí nové války ? Platily výsledky jednání z Jalty pravidla určoval, jak už to bývá, vítěz - na papírku předal své zájmové území. Zajímavé je, že Západ ctil zájmové území Východu i v roce 1968 - Československo. |
|
|
Jiří 20.11.2009 11:33Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie Jistě - máte pravdu. No ale totéž bychom mohli vzít z dávnější historie. Třeba "naši národní úslužnost" v Rakousku-Uhersku, a co takhle v době ještě dřívější. Co za dob Jana Husa... bylo by možné pokračovat. Nicméně dnešní čas a vzpomínka se týkala - pokud se nepletu - doby pčed 20ti roky či ne? Na období druhé světové války se vzpomíná stále častěji a častěji a ne zrovna na to, co by si to zasloužilo. Kolik třeba najdete (když už jste u té II. sv. války) v dnešních knihkupectvích vzpomínek a faktů na naše vojáky, letce atd. Inu to jsme my Češi. Na agresora se vzpomíná mnohem častěji, než na ty, jejichž boj za vlast by si to zasloužil mnohem víc. J. |
|
|
lucinapes 20.11.2009 10:28Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie to byste toho chtěl moc - vždyť by to mohlo zasáhnout i naše uctívané politické modly! |
|
|
Jiří 20.11.2009 11:24Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie Vím, máte pravdu. V právě uplynulých dnech jsem v radiožurnálu a přímo v poledních zprávách slyšel, že v té době (myšleno před sametovou výměnou kádrů) nesměl nikdo studovat v zahraničí. Tak mne hned napadlo, jak to s námi "už zase" dnešní páni redaktoři hezky manipulují. Tak kupříkladu - kdepak studoval náš pan ing. Václav Klaus (ač nebyl v KSČ), pan ing. Dlouhý, pan ing. Tošovský, atd. atd. Prostě opět - někdo směl a mohl a to i v té zlé imperialistické cizině a mnoho dalších... si jen mohlo nechat o tom zdát. Jiří |
|
|
hugo 20.11.2009 15:44Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie sovětským vojákům byste měli být vděčni protože vás tu chránili před českými komunisty a jejich ozbrojenou pěstí..... |
|
|
Jiří 21.11.2009 11:29Re: opět odkaz na pouhou část nedávné historie vtip je ale v tom, že pokud by tu nebyli sovětší vojáci, nebyli by tu ani ti čeští komunisti. Myslíte, že by dokázali po roce 1968 udržet svoji moc i bez sovětských vojsk? Bez nich by už totiž byli dávno v ... J. |
|
|
lesov 20.11.2009 9:34Slavíme stbácký převrat? Teď už máme, co jsme chtěli, do popelnic z vesela. Oslavíme svátek skvělý, sežereme, co se dá... Když jsme se smířili s '39 ("..a neměli jsme se špatně, my jsme si vyšmelili..."), pak s '68 (kdy jsme se snažili víc, než okupanti čekali), tak '89, byl něco jako vyhnání starých časů kecáním u piva. To zvedlo sebevědomí pronároda tak, že už si přestal vidět i na tu špičku nosu a začal si myslet něco o světovosti a vyjímečnosti, když přece nejsme jako oni a pravda a láska zvítězí, s tím "zet" na začátku. A pak se zhaslo... |
|
|
ok 20.11.2009 10:05Re: Slavíme stbácký převrat? Vy jste pěkně mimo... Každý holt soudí podle sebe... |
|
|
lesov 20.11.2009 10:34Re: Slavíme stbácký převrat? Kup si brejle, slepoune hluchej, ok?! |
|
|
honzak 20.11.2009 10:38Re: Slavíme stbácký převrat? on má jenom břevno v oku svém, křesťan - teoretik! |
|
|
Frank 20.11.2009 8:31Klidně slavte tiše nebo hlasitě. Každý po svém. Třeba máte o to větší radost, že jsme v korupci klesli asi o 9 příček. Ale máme přece tu onu-svobodu, ne? Že zcela nesvobodně platíme z daní stovky nesmyslných institucí, které z drtivé většiny k ničemu nejsou. O státním aparátu nemluvě. Kdo si tady může dovolit otevřít hubu a stávkovat? No přece státní zaměstnanci a pár institucí, kde mají silné odbory. Všude jinde musí "svobodně" držet hudbu a krok, jinak letí. Často mluvím s lidmi, kteří se živí opravdovou prací a jejich pracovní příběhy snad patří do 19.století. O tom nemají bílé límečky ani potuchy a proto žvaní svoje nesmysly o svobodě. Vážená dámo, keců se ještě nikdo nenajedl a v Práglu jste jedna velká žvanírna. |
|
|
TF/09 20.11.2009 8:48Re: Klidně slavte tiše nebo hlasitě. Každý po svém. Krize a přešsuny výrob. Zatímco v 50. letech bylo v USA na 30 firem, které vyráběly televizní technologie, v roce 1987 zbyla jen jediná - ZENITH. Když rozmontujete počítač, do jehož monitoru právě teď koukáte, snadno zjistíte, že asi 95 % součástek v něm je z Číny, Japonska nebo přilehlých států. Jenomže ekonomika je hlavně o tom, že se věci a peníze otáčejí. Lidé pracují, vydělávají za svou práci peníze a za ty peníze si zase koupí jiné věci, které se vyrábějí v dalších továrnách. Jenomže s odsunem výroby z Ameriky spolu s ní odcházela i práce. Střední třída, nejpočetnější skupina obyvatelstva začala chudnout. V 80. letech vyhlásil president REAGAN tzv. ekonomiku služeb. O co šlo? Byla uměle vytvořena pracovní místa ve sféře služeb a ta byla zaplňována nezaměstnanými z výroby, kterých rychle přibývalo. Tím, že si všichni budou navzájem prát prádlo, půjčovat videokazety nebo podávat na sebe žaloby se ale stát neuživí ! Odchodem výrobních odvětví také klesala konkurenceschopnost Ameriky. Tak se stalo, že Čína, která vyrábí výrobky pro půl světa začala vzkvétat, zatímco Amerika, kde se vyráběly zbraně a speciální výrobky pro pár speciálních zákazníků chudla. |
|
|
Jarda 20.11.2009 8:19Pravda a láska Heslo "pravda a láska musí zvítězit nad lží a nenávistí" bylo: 1. heslem pro Listopad 89, tedy ve smyslu "mluvme pravdu a nešiřme nenávist a potom porazíme bolševika", což se podařilo. Jakékoliv rozšiřování na pozdější dobu už jsou jenom bláboly. 2. toto heslo jenom rozvíjí odkaz Masaryka, který tvrdil "pravda vítězí". Těžko tedy podle autorky můžeme rozvíjet Masarykův odkaz a přitom tvrdit, že pravda zvítězit nemusí. Vůbec to matlání všech možných směrů (zmiňuje taoismus, Krista, tóru, korán) je chaotické. Celý "trik" je v tom, že ona hesla bereme jako náš program a cíl, nikoliv jako konstatování faktu. Když máme heslo, že "pravda vítězí", tak to znamená, že chceme usilovat o to, aby pravda zvítězila, že sami nebudeme lhát. Vůbec to není konstatování o tom, že vždy a za všech okolností v celé historii pravda opravdu zvítězila. |
|
|
fox 20.11.2009 8:46Re: Pravda a láska Jistěže nakonec zvítězí pravda,ale až dokáže to co dokáže lež.....doufám,že jsem to moc nezvrtal-.Toto je přesnější než původní Havlovo heslo.Bohužel. |
|
|
Jerome 20.11.2009 9:37Re: Pravda a láska Milý Jardo, pan profesor Masaryk se inspiroval v husitství a jeho v hesle Pravda Páně vítězí. To je ovšem PRAVDA nefilosofická a nepolitická. Její meze stanovila smrt a vzkříšení podle biblické tradice. To slovo PÁNĚ z hesla zmizelo a proto i jeho hranice. Nazaretský říkával " V dobrém přemáhejte zlé, a Masaryk hovořil o drobné a trpělivé práci. Oba dnes nejsou pro českou společnost autoritami. V.Havel je snivý dramatik se svou klakou, V.Klaus je tvrdý pragmatik se svou klakou, J. Paroubek je populistický cynik se svou klakou a o M.Topolánkovi se říká, že je valašský buran se svou klakou. Integrující myšlenkou už není ani blahobyt, protože to krize nedovolí, pravdu už dnes nehledá ani justice a integrující postavou se silnou autoritou není v zemi nikdo. Zůstává jen zmatek v hlavách i srdcích, což je běžná zkušenost v dějinách bez krále, nebo s králem špatným. Česká kotlina to prožívá už po ixté. Autorce rozumím potud, že obnova stavu začíná od jednotlivce, který váží své priority a nezcizitelné a neprodatelné hodnoty života. Bolševik je prostě velikáš bez páteře. A takové má každá společnost od nepaměti. Dnes nosí jen jiný dres...Tak jsem článku porozuměl aspoň zčásti.. |
