Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VZPOMÍNKA: Je to již sedmdesát let…
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 8.5.2015 19:18Souhlas
|
|
J. Škodák 8.5.2015 3:28Křeček není schopen opustit noru z dob totality Praha už mohla být dávno osvobozena spojenci,ale tito se dohodli se Stalinem za pomoci jeho vazala Beneše na rozdělení Evropy, a tak jsme upadli ze zla hnědého,do zla rudého! Stali jsme se tak aktéry předem domluvené hry,a proto bych 9.květen jako svátek zrušil! Nebyla to ruská,ale sovět.armáda s Ukrajinci...Byl jsem omezen na tyto 4 řádky !!! |
|
|
J. Jurax 8.5.2015 19:17Re: Křeček není schopen opustit noru z dob totality Tak svá moudra neřádkujte :-) |
|
|
I. Hil 7.5.2015 21:57Jak pana Křečka moc nemusím, tak tentokrát se beze zbytku podepisuji pod tento jeho článek. |
|
|
J. Chaloupka 7.5.2015 17:24politici a novináři se desetiletí chovají jako korouhvičky nejprve zde 40 let bylo nekriticky obdivováno vše co přišlo východu a západ byl odporným nepřítelem a nyní po roce 1989 je tomu zcel naopak Rusko je zatracováno a USA jsou zemí vyvolenou. Je to směšné hloupé a často nepravdivé i ve vztahu k současnosti a pokud se někteří politici a novináři ve snaze zavděčit se novému velkému bratru tedy USA pouští i do upravování historie je to ostudné. NAŠIM NEPŘÍTELEM NENÍ ANI RUSKO ANI USA NAŠIM NEPŘÍTELM JE NAŠE VLASTNÍ HLOUPOST A MALOST A VLEZLÁ SNAHA ZAVDĚČIT SE KOMUKOLIV KDO SE ZDÁ BÝT SILNĚJŠÍ. LIDOVĚ SE TOMU ŘÍKÁ ŽE LEZEME TĚM ČI ONĚM DO ZADKU . JENŽE PŘI TÉTO DISCIPLINĚ SE ČLOVĚK VŽDY JAKSI ZAMAŽE A JE ZNÁMOU SKUTEČNOSTÍ ŽE LEJNO SMRDÍ STEJNĚ RUSKÉ ČI AMERICKÉ. BOHUŽEL SE JAKO HRDÝ A SUVERENNÍ STÁT NECHOVÁME A PROTO NÁS ANI SVĚT NEBERE MOC VÁŽNĚ. |
|
|
Š. Hašek 7.5.2015 21:05Re: politici a novináři se desetiletí chovají jako korouhvičky Hodně pravdy. Protiruská kampaň dosáhla hodnot, o kterých se Rudému Právu let sedmdesátých (stran USA) ani nesnilo. A jest tristní, že mnozí zapálenci ani nerozlišují, co provedl Stalin, Brežněv, jaké bylo postavení Ruska za carů vůči Evropě/Vídni/Berlínu. Že nyní americký president jest jasný socialista a multikulti (také falšovatel svého rodného listu). Prostě galimatiáš. Běžně používané výrazy, jako "car Stalin" pak svědčí o naprostém chaosu v hlavách. Přiznám, že jsem překvapen propagandou stejně primitivní jako byla husákovská, ale je mnohem silnější a nelítostnější. |
|
|
J. Kanioková 7.5.2015 21:20Jo. ta propaganda je pro mě absolutně největší zklamání po Sametu. |
|
|
J. Kanioková 7.5.2015 21:18Maxi souhlas..
|
|
|
I. Hil 7.5.2015 22:05Ano To máte pravdu. Nahoru se bohužel nakonec vždycky proderou ti, kteří na to mají žaludek. Kdyby tu byli komunisti, tak většina z dnešních papalášů by byla ve straně.... |
|
|
J. Jurax 8.5.2015 19:19Re: Ano Existuje přísloví, že howno se nikdy neutopí. Vždy vyplave ... |
|
|
L. Zemek 7.5.2015 15:11Pro osvěžení paměti a historických faktů bych chtěl některým ignorantům a nedoukům, kteří kdysi nedávali ve škole v hodinách dějepisu pozor, připomenout, že Rudá armáda se dělila na více bojových uskupení, které měly název "front" (sovětský vojenský terminus technikus). Podle geografické polohy svého bojového nasazení byly pak pojmenovány, např. 2. ukrajinský, 4. ukrajinský, 1. běloruský a pod. Vzhledem ke všeobecnému úpadku vzdělanosti a obecných vědomostí došlo k tomu, že někteří nedoukové a ignoranti z řad politiků i novinářů si odvodili jakýmsi zmateným myšlenkovým pochodem, že pokud naše území osobodila vojska např. 2. ukrajinského frontu, tak že se jednalo výhradně o jednotky tvořené vojáky ukrajinské národnosti - což je samozřejmě naprostá pitomost. Měli bychom konečně zase začít samostatně myslet a ne spoléhat na to, co nám denodenně servírují přihlouplí a nevzdělaní politici a stejně tak přihlouplí a nevzdělaní novináři. |
|
|
J. Jurax 8.5.2015 19:21Re: Pro osvěžení paměti a historických faktů Souhlas. Jenže od nedovzdělaných a/nebo výčůraných blbců naservírované blbiny spolknou zase jenom nedovzdělaní blbci ... |
|
J. Podešva 7.5.2015 14:57o lživých manipulacích autora Přeskočím vzpomínkovou část příspěvku. V předposledním odstavci je několik manipulativních až lživých tvrzení. Citát : " ... říct, že Prahu osvobodili Rusové, je třeba pomalu stejné odvahy jako říct za komunistů, že Plzeň osvobodili Američané". Autor se přiřadil k těm, kdo s oblibou nadávají, že dnes je to stejné, jako za komunistů, jen orientace se otočila. Toto je velmi oblíbené lživé manipulativní tvrzení. Dnes nikdo nikoho za vyslovení názoru nezavírá do vězení (o popravách ani nemluvě), což se za komunistů dělo. Ani autorovi skutečně nic nehrozí, prohlásí-li nahlas, že Prahu osvobodili Rusové. Nicméně ona to není pravda. Rudá armáda dorazila do Prahy, až když už bylo po všem. Takže Československo nepochybně většinově osvobodila Rudá armáda, o Praze se to už říci nedá. Citát : "Ukrajinský front byl složen z Ukrajinců". Tento nesmysl skutečně někdo řekl, ale to nemá žádnou váhu. Každý ví, že v Rudé armádě, v kterékoliv její části, bojovali občané SSSR různých národností. Citát : "... že v podstatě o žádné osvobození nešlo". Ano, Rudá armáda nás nepochybně osvobodila od fašistického Německa. To jistě nikdo nepopírá. Druhá věc je, že SSSR tím naši zemi dostal do své sféry vlivu, což mělo pro naši zemi tragické následky. |
|
|
K. Frejlach 7.5.2015 18:03Re: o lživých manipulacích autora Vážený pane diskutére, máte to popletené. Česká národní rada (v rozporu s podmínkami všeobecné kapitulace) uzevřela s Němci (t.j. pouze s wehrmachtem) příměří s podmínkou, že wehrmachtu bude otevřen průchod přes Prahu. Vzhledem k tomu, že v řídícím štábu povstání byl anglický výsadkář kpt. Nechanský, který měl rádiové spojení s londýnskou vládou, je závažnou, dosud nezodpovězenou otázkou, jak se to vůbec mohlo stát, jednalo se totiž o hrubé porušení podmínek všeobecné kapitulace, které umožnilo odchod německých vojáků k Američanům z území, které obsazovala sovětská armáda. V Praze však nebyl jen wehrmacht. Zůstalo tam pak ještě dost a dost esesáků, mnohdy fanatických a i další ozbrojené německé skupiny. Jejich odpor se projevil při vjezdu sovětské armády do Prahy 9. května, kdy na několika místech došlo k bojům. Proto se tolik snažil Jan Ruml se svými komplici a pochybnými výtvarníky o odstranění tanku č. 23 na Klárově. Ten totiž moc připomínal symbolicky skutečnost, že při osvobozování Prahy došlo k bojům. Musel proto pryč. Nejméně stovka ze sovětských vojáků padla přímo při osvobozování Prahy. Pokud tvrdíte, že Rudá armáda dorazila do Prahy tehdy, kdy bylo po všem, tvrdíte nesmysly. Na závěr uvedu jednu perličku. Když se tehdejší hejtman Jihočeského kraje Zahradník chtěl při oslavách před deseti lety poklonit památce padlých amerických vojáků pozemní armády, muselo se dlouho hledat. Jediný americký voják totiž padl na Šumavě a byl zabit po výstřelu fanatického německého civilisty. A to Jihočeský kraj byl zpoloviny obsazen americkou armádou! |
|
|
D. Novotný 7.5.2015 19:19Re: o lživých manipulacích autora Padl jen jeden americký voják ? Nebylo jich náhodou 116 ? Rád bych nějaký odkaz na tu vaši perličku o jediném mrtvém americkém vojákovi :) No a ty vaše "důvody" proč byl odstraněn tank č. 23 jsou velice úsměvné :)) |
|
|
E. Heusinger 7.5.2015 20:14Račte se doučit zeměpis Jihočeský kraj, Plzeňský kraj, Karlovarský kraj. |
|
|
D. Novotný 7.5.2015 20:30Re: Račte se doučit zeměpis Á moje chyba. Přehlíd jsem, že se jedná pouze o Jihočeský kraj. |
|
|
P. Vaňura 7.5.2015 22:26Cílem Pražské operace Rudé armády NEBYLA pomoc Praze. Cílem bylo zajistit, aby se co nejméně Němců dostalo do amerického zajetí. 8 května odpoledně podepsali Němci s vedením povstání (našim už docházela munice) příměří s tím, že jim bude umožněn odchod. No a ráno 9. května se přihnavší Rudá armáda začala do těch spořádaně odjiždějících Němců střílet. Samozřejmě, situace byla složitější, někde trvaly boje až do 10 května. Mimochodem, komunisté neodpustili Smrkovskému právě podpis této dohody, jim bylo jedno,kolik Čechů zahyne, hlavně když se německých zajatců zmocni Rudá armáda. Pokud mě někdo nevěří, doporučuji knihu Václav Kopecký, ČSR a KSČ, tam to stojí černé na bílém. |
|
|
P. Vaňura 7.5.2015 22:32Česká národní rada prostě nechtěla pokračovat v krvavém boji PO PODEPSÁNÍ KAPITULACE, jen proto, aby se německých zajatců zmocnili Rusové. Nebylo to ostatně vůbec naší povinností a téměř určitě jsme nebyli signatáři žádné takové dohody. Ostatně Američané většinu těch Němců stejně nepřijali. |
|
D. Polanský 7.5.2015 12:03Ukrajinský front název byl odvozen od toho, kde front původně působil. Jinak byl složen ze sovětských občanů všech národností. Lezení do zadku západu se stalo módou a slušností, v minulosti se lezlo pro změnu do zadku SSSR. Velikou část našeho území osvobodila Rudá armáda. Na porážce Německa se podíleli všichni spojenci, ale ne stejnou mírou. Na východní frontě nasadilo Německo 3,5 milionu vojáků. Na tom nic žádný prozápadní vlezdoprdelník nezmění. Možná, že když tu už my starší nebudeme, tak se bude psát vše jinak. Budiž. Kdo chce být klamán, ať klamán je, nic jiného si nezaslouží. Něco podobného jsme i my absolvovali v minulosti. Holt, vše se opakuje. Jenom se mění barva trenýrek. |
|
|
P. Vaňura 7.5.2015 13:50A víte třeba, že v době německé ofensivy v Ardenách bylo na celé východní frontě jen 1000 tanků a na západě 2500? Že r. 1944 bylo na celé východní frontě jen 22% stíhaček Luftwaffe, v Itálii 18% a zbylých 60% bylo určeno pro západní frontu a obranu Říše. Víte, že německá protivzdušná obrana r. 1944 vázala 900 000 lidí? Navíc, obavy z námořní invaze vázaly značné síly v Norsku, které pak už vůbec nezasáhly do války a také na Balkáně. Jistě, kanonenfutr byl především na východě. Byly to často jednotky, vyznačující se malou mobilitou a když se pak dostávaly do obklíčení, nedokázaly se mu vyhnout. Přes běžnou představu pancéřových armád, muselo mnoho německých vojáků dojít až k Moskvě pěšky! |
|
|
E. Heusinger 7.5.2015 20:16muselo mnoho německých vojáků dojít až k Moskvě pěšky! V té době vlaky již byly vynalezeny. |
|
|
P. Vaňura 7.5.2015 22:41Jenže, nebojovalo se pomocí vlaků. Útočily tanky, podporované pěchotou. A nebylo dost vozidel, kterými by ti pěšáci mohli dohnat tanky, pokud se pohzbovaly rychleji než oni. Pravdou je, že tanky musely mnohdy ČEKAT, až je pěchota dožene. Nedostatek obrněných transportérů se projevil i v bitvě u Kurska. A jako jistou perličku, koncem války měly Panzedivisions ve stavu i pluk cyklistů! Pouze divize Panzer Lehr měla v Normandii dva pluky s obrněnými polopásy, ostatní tankové divize jen jeden. O skoro všechnu techniku v Normandi přišla, ale pro bitvu v Ardenách byla znovu doplněna na původní stav. Opět byla zdecimována ale obnovena byla už je na stadard jiných tankových divizí. |
|
|
J. Jurax 8.5.2015 19:51Re: A víte třeba, že v době německé Víte, že bitva v Ardenách byl ojedinělý počin? Víte, že sověti prakticky nedisponovali bombardéry dlouhého doletu (když tak zastaralými Il-4 a s lend leasu pár Mitchelly, takže rozmístění stíhaček bylo pochopitelné? Zkuste si naopak najít rozmístění Kampfgeschwader, Stukageschwader a Jagdbombergeschwader. A tvrzení, že jednotky na východní frontě se často vyznačovaly malou mobilitou je mylné. Naopak na za Atlantickým valem bylo hodně jednotek určených ke stacionární obraně zbaveno dopravních prostředků, jež by podle organizačních schémat měly mít. Je ovšem pravdou, že motorizace wehrmachtu byla na relativně nízké úrovni; nicméně byla pořád lepší než motorizace RA zejména do doby, než se projevil efekt spojeneckých dodávek - a to bylo až cca v roce 1943. Nicméně uvážíme-li vzdálenosti a čas, jakož i rychlost pěšího pochodu, je svrchované nepravděpodobné, že by muselo mnoho německých vojáků dojít až k Moskvě výhradně pěšky :-) ... totiž z východiště útoku bylo do Moskvy cca 1000 km a už tehdy byly vlaky i automobily :-) |
|
|
J. Slanina 7.5.2015 13:52Re: "...v minulosti se lezlo pro změnu do zadku SSSR." A někteří to nestihli z té ruské prdele vylézt ani za 25 let, že? BTW: Už sis někde našel kolik vojáků nasadili Japonci v Tichomoří??? Co se týká tvých trenclí, tak ty byly, jsou a do tvé smrti budou dycinky rudé. |
|
|
P. Švejnoch 7.5.2015 14:23Re: "...v minulosti se lezlo pro změnu do zadku SSSR." Pane Slanino, vadilo by Vám nějak zásadně, kdybych Vás začal oslovovat "pane Slátanino"? |
|
|
F. Svoboda 7.5.2015 14:26Re: "...v minulosti se lezlo pro změnu do zadku SSSR." Pane Slanino, vaše první věta vystihuje přesně realitu, ve které se naši komunisté i postkomunisté nalézají !!! |
|
|
P. Kmoníček 7.5.2015 15:09Re: Ukrajinský front Řekl jste svým dětem,že SSSR napadl Polsko?Řekl jste jim i to,že SSSR měl s Japonskem smlovu o neútočení,kterou vypovědě,až v srpnu 1945?Řekl jste ,atd.Polanský,Polanský....... |
|
|
E. Erat 7.5.2015 15:53Re: Ukrajinský front A řekl jste vy svým dětem,že hned po okupaci Německem se Polsko radostně připojilo a obsadilo Těšínsko ? |
|
|
E. Heusinger 7.5.2015 22:00Re: Ukrajinský front Řekl jste svým dětem, že Japonci se neodvážili válčit se SSSR protože ještě měli v živé paměti jak jim v roce 1936 v Mongolsku Žukov natrhl prdel? Řekl jste svým dětem, že USA velmi naléhaly na SSSR aby do 90 dnů po vítězství v Evropě vstoupil do války s Japonskem? Řekl jste svým dětem, že USA důsledně dodržovaly demarkační čáru v Evropě aby SSSR dodržel slib, že vstoupí do války s Japonskem? Řekl jste svým dětem, že Vasiljevskij Japoncům v Mandžusku natrhnul prdel, což byl důvod pro japonskou kapitulaci? Velká válečná rada neměla ani potuchy co jsou A bomby, ale chtěla zachránit japonskou pozemní armádu. Řekl jste to svým dětem? |
