Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VZDĚLÁNÍ: Potřebné mise romských vzdělanců
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Horák 8.9.2023 21:25Hm, asi tak, občas se někdo nepovede. U většinové společnosti dotyčný nepracuje, je na dávkách, jeho děti moc nechodí do školy, kradou a terorizují ostatní. U romů je tomu naopak, pracuje, jeho děti chodí řádně do školy a snaží se učit. Prostě rom který se nepovedl, je ostatnímy romy ostrakizovám a nakonec se k nim raději nehlásí. |
|
|
K. Křivan 9.9.2023 9:20Ty "počeštěné" cikány rodina odvrhne. Celá rodina veškeré rozsáhlé příbuzenstvo. Což může být i výhoda. |
|
|
H. Rybnická 8.9.2023 20:15Vynikající článek a úvahy pane autore. chapeau. |
|
|
J. Krejčová 8.9.2023 16:39Chudé děti poznáte podle chudého oblečení. Jsou to zásadně ty bílé děti. Ty cikánské jsou oblečené značkově a sladěně včetně bot. Chudý starý člověk nemá ani záclonu ani televizi, od stropu visí roztrhané stínidlo. Na cikánských oknech visí záclony podle poslední módy, často měněné za jiné. Cikánské děti mají venku různé džusíky, oplatky brambůrky, dobrůtky. Obaly odhazují kolem sebe. Moje vlastní vypozorovaná zkušenost. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 17:05Paní Krejčová, máte bohužel pravdu. Tvrdou, krutou, bolestnou pravdu. A bude hůř ! O to se postará fialový hnus. |
|
|
J. Prečuch 8.9.2023 18:53Dělal jsem školnika ve škole, kde byly deti všeho druhu. A moc rad vzpomínám na jednoho romského kluka , který byl vysoký a silný a měl respekt a sjednal si jej. Mne tím moc pomáhal a měl mne rad . Bohužel byli chudí a mama prohrávala peníze v automatech a on pak chodil na melouchy pomáhat na stavby aby vydělal . Trochu se to neshoduje s vašim tvrzením . Ale je to jednotlivec . |
|
|
S. Komik 8.9.2023 16:19Proč se všichni žáci bojí Gejzy Lakatoše ze II. A? Protože má tátu v VIII. C. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 15:58Němci přišli do země před mnoha staletími na pozvání českého krále. Cikáni přišli do země před pár desetiletími nikým nezváni. Němci budovali města. Cikáni vybydlují města. Němci se zasloužili o rozvoj řemesel, průmyslu a kultury. Cikáni se zasloužili o rozvoj kriminality. Převážná část Němců se jednou nezachovala jak jsme si přáli. Převážná část cikánů se stále nechová, jak si přejeme. Všechny Němce jsme proto odsunuli. Žádného cikána jsme proto neodsunuli. |
|
|
O. Barvíř 8.9.2023 16:14. . cikáni na zdejším území byli již za Mistra Jana Husa . . . A jinak souhlas. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 16:18Po 2.sv. válce tu zbylo celkem přesně 500 cikánů. Vše ostatní, ty statisíce, (cca.400 000) jsou balkánská naplavenina. |
|
|
O. Barvíř 8.9.2023 16:43. . ale oni zde byli již za c.a k. mocnářsví, za první republiky a troufnu si tvrdit, že jich tu bylo víc jak 500 . . .. a po Evropě se mohli pohybovat volně, nabylo železných opon... |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 17:03Ano, za 1.republiky jich tu bylo víc. Hranice byly volné a cikáni kočovali po Evropě. Za Protektorátu se 3.Říše postarala aby jich ubylo, tak že tu v 1945 zbylo jen 500 kusů. Když už jsme museli snášet Protektorát, tak ať jsme odměněni alespoň nízkým počtem cikánů. (500) |
|
|
O. Barvíř 8.9.2023 17:21no, já mám k většině z nich výhrady a čest výjimkám. Ale prosím netahejte do toho Ádu . . A ani odměnu za protektorát . . Spíš bojujte proti neziskovkám, které za posledních pár desetiletí nemají žádné yýsledky a žijí z daní . . . a místo toho financování neziskovek ať jim postupně stát zakoupí obytné přívěsy - a jistě se tu najde výrobní družstvo, které se chopí výroby a mohou cestovat po celém šengénu . . to maj v genech . . Slunce v duši . . |
|
|
J. Krejčová 8.9.2023 16:56Nejvíce jich k nám přišlo a od r. 89 stále přichází ze slovenských osad. Zákon o scelování rodin. Konkrétně u nich je to průšvih, protože jsou příbuzní všichni se všemi. Mnoho dalších příbuzných mají ve Velké Británii. Tam náš stát "reprezentují" coby Ceši /nemohu najít háček/. Odtamtud přijedou zcela negramotní. Jezdí sem porodit a léčit se. Někteří si udržují bydliště tam i tady, střídají po půl roce a berou dvojí dávky. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 17:15To "scelování rodin" mělo probíhat v opačné směru. Velká Britanie už taky není co bývala, co jsem já poznal. Zamuslimená, zanegřená, ..... prostě fujtajbl. |
|
|
M. Kocián 8.9.2023 17:29Všechny Němce jsme neodsunuli. Převážná část Sasů a Bavorů pozvaných do země nejen českými králi, ale i později, se počeštila. Německé enklávy - na rozdíl od cikánských - nevznikaly nebo jen výjimečně. Někteří taky odešli sami - například poté, co ztratili většinu na Karlově universitě, nebo když byli pronásledováni po rekatolizaci jako luteráni. Naopak vyhnat cikány ze země se snažil kde kdo, dokonce bývali prohlášeni za škodnou a stříleni, ale vždycky to nějak zvládli. Ovšem tak, jak jste to napsal vy, to zní patetičtěji. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 20:311) Oni tehdy škodná byli. Tehdy ukradená slepice byla pro většinu vesničanů hodně velkou ztrátou. 2) Ano to byl Dekret Kutnohorský, znamenal odchod většiny mistrů a studentů. Z toho se UK už nevzpamatovala. 3) Rekatolizace a Bílá hora nás zachránila před poněmčením v Prusku. V nejlepším případě bychom skončili jako Lužičští Srbové. |
|
|
M. Kocián 9.9.2023 7:21ad 3 - vzhledem k tomu, kdo rekatolizaci prováděl, k poněmčování spíš přispěla. Luteránů nebylo tolik, jak se zdálo, šlo o zjednodušenou klasifikaci zavedenou později Josefem II., který všechny protestanty zahrnul pod augšpurské vyznání, tedy i české a moravské bratry, novoutrakvisty, novokřtěnce a pod. Na poněmčení by vliv luteránů nestačil. Ale chtěl jsem spíš poukázat na to, že tak jednoznačné, jak jste psal v prvním příspěvku, to rozhodně nebylo. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 15:36Chceme-li cikánům opravdu pomoct, musíme jim vzít vše, co jim dáváme. Žádné dávky, žádné podvodně získané invalidní důchody, žádné porodné, NIC ! Jen poctivou prací vydělané peníze. Že začnou krást ? Víc než už teď kradou ? Jednoduché řešení. Smrt zloděje se nevyšetřuje. Že budou umírat hlady ? Nenechte se vysmát, tohle etnikum má zlata víc, než všichni Češi dohromady. S tím nějakou dobu přežijí. Během té doby mohou odjít jinam, nebo ukázat podnikatelům, že umí makat tvrději než třeba Ukrajinci.
Musíme zahodit hloupý a škodlivý humanismus a říct jasně: "Kdo má cíl být doma, nic nedělat a pobírat sociální dávky, ten nemá právo na chleba. Když zemře, tak se nic nestalo." Podobně to řekl cikán Lavička (ten z Gypsy): "Nechceš makat ? ........ !" |
|
|
M. Kocián 8.9.2023 15:12Někdy mi připadá, že u důchodové reformě se neustále mluví s takovou úporností, aby se náhodou někdo nezamyslel, jestli by nebylo dobré udělat z gruntu reformu celého sociálního systému. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 15:20To by bylo skvělé. Po válce jsme měli 500 přeživších cikánů. Teď tisíckrát víc. ČR potřebuje zbavit parazitů. |
|
|
J. Jurax 8.9.2023 14:17Jo, a kde ty romské vzdělance navíc schopné a ochotné vyučovat svoje lidi - to opravdu není každý vzdělanec, ani bílý, tedy gadžo - vezmete? A vůbec - cikánská třída s cikánským učitelem by byly dyzgrymynace a rasysmus, more ... a ještě kdyby měla extra osnovy tak tuplem! |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 15:32"romské vzdělance" ????? Co to je ? Neznám. Nezaměnil jste italský Rom za Řím ? K.H.Mácha napsal román Cikáni. Ne Romové. Prosím, neprzněte češtinu cikánštinou ! Jinak máte pravdu, do písmene. |
|
|
P. Brich 8.9.2023 12:35Rom spíše než národnost nebo etnikum je dnes profese. Staletí už tu Cikáni žijí. Tak už by měli mít nejen stejná práva jako občané většinové společnosti, ale i stejné povinnosti jako občané, kteří je živí. A vynucované i stejnými prostředky. Lenost a zahálčivý život je bílé nahé opici vlastní stejně jako opici barevné. Jedině také z donucení plní své povinnosti (moderní lidská společnost bohužel tzv. lidská práva rozšiřuje na úkor povinností). Jakékoliv státní zvýhodňování jedněch občanů na úkor druhých je diskriminace. Je-li tomu tak navíc ještě na základě barvy kůže, je to rasová diskriminace. |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 11:42Tohle jsem si stáhl před mnoha lety: - Jsem ředitelkou Speciálních škol Frýdlant (zvláštní a pomocná škola) od r. 1991. Počty "romských" žáků na škole jsou adekvátní počtům žáků majoritní společnosti. Označení romský dávám záměrně do uvozovek, neboť se ani jedna rodina na škole k romskému etniku nehlásí. - Vřazování žáků do všech speciálních (nejen zvláštních) škol podléhá správnímu řízení. Do speciální školy muže být žák vřazen na návrh PPP, SPC, pediatra, rodičů apod. V každém případě musí být návrh doložen psychologickým a speciálně pedagogickým vyšetřením a souhlasem rodičů. Žák musí být pro daný typ školy INDIKOVÁN. Za "Rozhodnutí o vřazení" zodpovídá ředitel speciální školy ze zákona. O celou problematiku se zajímá i ČŠI. - Dle metodického pokynu MŠMT je věnována romským žákům, zvláště v nižších ročnících, zvýšená pozornost. Žáci s výborným prospěchem mohou být navrženi (opět musí být souhlas rodičů) k přestupu zpět na ZŠ. - Za nejdůležitější ale považuji fakt, že bez souhlasu rodičů žáka NELZE do speciální školy přijmout. - Naše zkušenost s romskou menšinou je opačná. Mnozí romští rodiče si prosazují zařazení dítěte do ZvŠ, protože je obsah učiva v ZvŠ méně náročný než na ZŠ. - Druhým extrémem je, že cíle školy, doučovat všechny žáky tak, aby mohli absolvovat 9. ročník ZvŠ, se dostává do rozporu s přáním většiny romských rodičů. Ti si nepřejí doučování ani další vzdělávání svých ratolestí na střední škole. Oni chtějí žít ze sociálních dávek a podpor. Tak prezentují svá přání rodiče i někteří žáci. I tací, kteří dosahují na naší škole vynikajících výsledků v esteticko-výchovných předmětech a zájmových činnostech na úrovni místní až mezinárodní, naši sportovci s medailovými výkony na vrcholových mezinárodních soutěžích nemají o vzdělávání hlubší zájem. Cíl být doma, nic nedělat a pobírat sociální dávky. - Věřte, že nám je z toho smutno. Autorka je ředitelka SpŠ, Husova 784, 464 01 Frýdlant |
|
K. Wágner 8.9.2023 17:42Platí stále - Základním předpokladem pro vzdělávání dítěte ve třídě zřízené pro děti s handicapy uvedenými v § 16 odst. 9 školského zákona (dále jen „speciální třída“) je žádost zákonného zástupce o přeřazení dítěte do třídy speciální. Vzdělávání dítěte ve speciální třídě je podmíněno platným doporučením s kladným vyjádřením se vzděláváním ve speciálním školství a žádostí zákonného zástupce se zařazením dítěte do speciální třídy. Pokud cokoli chybí, pak škole nezbývá nic jiného než dítě přeřadit do třídy běžné, protože nejsou splněny podmínky pro vzdělávání ve speciálním školství.
http://www.inkluzevpraxi.cz/kategorie-pedagog/2096-specialni-tridy-kdy-na-ne-deti-maji-nebo-nemaji-narok |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 17:56Nejhorší handicap jsou pro cikáně jeho rodiče. Cíl být doma, nic nedělat a pobírat sociální dávky. S takovými rodiči nemůže z cikáněte vyrůst normální slušný člověk, schopný se prací uživit. Co z toho plyne ? To co kdysi vyzkoušeli v Krumlově. Děti jim sebrali ještě v předškolním věku a dali do speciálního děcáku. Potom do školy s internátem. Mělo to velký úspěch. |
|
|
K. Wágner 8.9.2023 18:11O neradostné situaci mnoha romských dětí hovoří hudebník Radek Banga v jeho knize (Ne)pošli to dál, nakladatelstvím XYZ vydané v roce 2021, kterou někteří romisté pokládají za bulvární pamflet, i když třeba socioložka Lucie Jarkovská ji označila za výzvu k zásadní sebereflexi uvnitř romské komunity. Kromě svého dětství zde totiž Radek Banga popisuje i smutný úděl některých dětí v romských komunitách: „Jsou to často rodiče v romských rodinách, kdo vykořisťuje své děti a používá je pouze jako zdroj příjmů. Vím, že se za tento výrok mnoho Romů bude zlobit, a vím, že takhle to není v každé rodině. Viděl jsem to ale mnohokrát a říkám vám, že u mnoha z nich jsou děti již odmala pouhým rukojmím. Jsou to rodiče, kdo místo nastavení fungujícího řádu nastavují pravidla tak, aby se to hodilo pro jejich vlastní přežití. Jsou to často rodiče v romských rodinách, které zajímají především příspěvky od státu nebo přímo peníze jejich dětí,“ napsal v knize (Ne)pošli to dál. Své postřehy Radek Banga nakonec v rozhovoru pro DVTV ještě umocnil prohlášením, že děti jako zdroj příjmů využívá poměrně velká část romského etnika: “Troufám si říct, že 30 % romských rodin využívá svoje děti jako nástroj k přežití a odmalička je vedou k tomu, aby byly rukojmí. My nebojujeme s dětmi, my bojujeme s rodiči. Vzdělání romských dětí musí být pro rodiče priorita.” https://www.kosmas.cz/knihy/287859/ne-posli-to-dal/ |
|
|
K. Křivan 8.9.2023 20:40"Vzdělání romských dětí musí být pro rodiče priorita.” Vzdělání cikánských dětí není a nebude pro rodiče priorita. A to tak dlouho, dokud si nemusí na chleba vydělávat, dokud je stát živí z našich daní, z naší práce. Ani korunu cikánům, kterou si nevydělali vlastní prací ! |
|
V. Novák 8.9.2023 11:23Kdysi jsem dělal se dvěma cikány, chytrými kluky s čistým trestným rejstříkem. Pracovali jako ostatní a když vyložili vagon, tak ho podle dodáku zkontrolovali a mohl jsem si být jistý, že nic nepřehlédli. Ten starší měl však jen 3 třídy ZDŠ a já mu říkal: "Zdeňku, vždyť jsi velice chytrý, proč si vyšel jen ze 3 třídy?" Jeho odpověď byla, že jeho táta mu říkal, na co je cikánovi škola? Máma, ale ani já neumíme číst a psát, jen se umíme podepsat a taky žijeme. V tom je zakopaný pes cikánské problematiky, nečinnost cikánských elit. V pražských Holešovicích jsem chodil do hospody s Edou, tzv. bílým cikánem. Byl vychován v dětském domově, dostalo se mu vzdělání jako každému jinému, vyučil se, ale bílá holka o něj nezavadila, protože byl fakt tmavý. Tak si vzal cikánku a byl z toho manželství nešťastný. Pořád nějaké návštěvy ze Slovenska, kterým nešlo vysvětlit, že on vstává v 5:30, protože v 7 hodin musí být s Caterpilarem na stavbě. On tu cikánskou mentalitu nesnášel, byl v pozici dnešních banánových vietnamských dětí, navrch žlutí, uvnitř bílí. |
