18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

ÚVAHA: Islám a my

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
MK 13.9.2006 11:14

jak to souvisí s tématem článku?

Souvisí to jednoduše. Ukazuje to, že jejich tzv. "civilizace" buď absolutně neuznává, nebo není schopna zvládnout, to, čemu my ne-muslimové říkáme vzdělání a kultura. Úplně stejně, ne-li hůř, prý dopadá třeba statistika knižních titulů vycházející v jednotlivých zemích. (O statistice třeba baletních představení snad mluvit nemusím) A teď Vám řeknu něco, co myslím naprosto vážně a klidně to podepíšu: ano, tento soubor deficiencí z muslimů dělá Untermensche.

Ovšem protože islám není rasa, jde o untermenšství jaksi kulturně/environmentální (což dokazují i ti perští profesoři v USA) a svým způsobem dobrovolné, za které si ti magoři můžou sami.

Já jim to ale neberu, já jsem v podstatě multi-kulti, ale ať s tím nelezou za ten plot, co je jim nutno postavit někde na čářew Ammán-Damašek-Bagdád-delta Eufratu (nebo Tigridu?)

Charlie 13.9.2006 21:25

Re: jak to souvisí s tématem článku?

R^R^R^

Veselý 13.9.2006 7:36

Vaše řeč budiž, ano - ne

co je nad to je ze zlého. Uplatňovat tento citát v praxi je těžké. Pan autor se trochu mýli s postavením žen v islámské společnosti. Korán jim dával podstatně větší práva, než měly ženy křesťanské, tedy aspoň v něčem. Před několika roky jedna novinářka dělala průzkum v nějaké islámské zemi, tedy mezi ženami. Popisovala, jak se ony dívají na naši kulturu. Záviděly našim ženám. Tedy aspoň ze začátku. Pak jim vysvětlovala, jak naše společnost funguje. Bylo pro ně překvapení, že ženy v naší společnosti mají jiné úkoly, než na které jsou ony zvyklé. Výsledkem bylo, že řekly, v naší kultuře by žít nechtěly.

I s tím křesťanstvím je problém. Vezměme Bílou horu v naší historii. Místní forma křesťanství byla nahrazena militantním katolicismem. Platilo, jaký pán, takové náboženství. Až francouzská revoluce viditelně oddělila stát od církve.

V islámu je to složitější. Například takoví Palestinci, tam je obrovská nezaměstnanost a kdo má příjmy, živí celou širokou rodinu. Neexistuje penze, děti živí rodiče. Kdo by tyto pravidla porušil, toho společnost vyloučí - různými formami (včetně popravy).

MK 13.9.2006 7:42

Re:

"Výsledkem bylo, že řekly, v naší kultuře by žít nechtěly"

Ae o tom se tady, sakra, celou dobu bavíme: nechtějí, nemusí, každý jim ještě rád zamává na cestu.

Viktor 13.9.2006 9:33

Re: Vaše řeč budiž, ano - ne

Co sem taháte Bílou horu? Srovnávejte laskavě dnešní stav.

čtenář 13.9.2006 6:55

Musíme přidat, jinak končíme.

Ve výčtu autora chybí poslední teroristická akce. Útok Hezbollahu na Izrael. Takže každý vidí, že agrese se stupňuje. To nebyl pouhý teroristický jednorázový útok, ale válka.

exulant 13.9.2006 2:11

militantni islam

Potkal jsem raDU MUSLIMU, intelektualu i celkem jednoduchych lidi kteri nechodi na kazani a nemlati petkrat denne hlavou o zem a jsou stejne vlazni muslimove jako je rada vlaznych  krestanu. Nejsem znalec ani bible, natoz koranu, ale verim, ze pri podrobnem studiu bible by se nasla rada citatu ktere zrucne demagogicky farar by pri kazani mohl vyuzit k podobnym volani jako lecktery mullah co oblbuje svoje ovecky. Nakonec, co to byla inkvizice? A jako inkvizice neradila ve vsech krestanskych zemich, protestantske zeme ji unikly, podobne to asi bude s islamem. Krestanstvi - a predevsim militantni katolicizmus se behem staleti zpacifikoval, predevsim jako dusledek prumysloveho a spolecenskeho vyvoje a lze predpokladat ze za 600 let normalniho vyvoje by islam dosel do podobneho stadia. Cili hlavnim ukolem dnesni spolecnosti je urychlit proces demokratizace islamu a co mozna nejvice omezit vliv militantni slozky a zabranit tem mullahum co dsti na krestansky svet siru a ohen sirit svuj svetovy nazor. Rikali mi v Turecku, ze Attaturk aby omezil vliv islamu na spolecnost zavedl latinku a tim prosti lide nemohli cist koran a zavedl cenzuru co mullah smi a nesmi vykladat z kazatelny. A to pry armada kontroluje nejak dodnes. Takze leccos lze zaridit, i kdyz obranci lidskych prav a svobod mohou vykrikovat ze se to neslusi. Ale, jak uz rikal Ignac z Loyoly - ucel sveti prostredky. A s vericimi islamu, jako krestane mame jednu vyhodu - podle Mohameda jsme spolecne s zidy "lide pisma" - "people of the book", cili ne zcela neverici a osviceny moslem prizna ze verime ve stejneho boha, i kdyz ho uctivame jinak.

Dick 13.9.2006 3:02

Re: militantni islam

Milý synu, ne že bych musel donekonečna vytahovat špinavé prádlo z minulosti, ale když už tady tak mluvíš o inkvizici a o tom, že jí protestantské země unikly, rád bych uvedl fakt, že protestanté upálili více čarodějnic než katolíci a že řádění takového Kalvína v Ženevě se s nejtemnějšími projevy inkvizice může dobře srovnat. Nelze trvale nahlížet na evropské dějiny prismatem Jiráskových románů...

exulant 13.9.2006 4:25

Re: Re: militantni islam

Pisi o invizici protoze to byla systematicka katolicka ideologie uplatnovana v sirokem meritku proti vsem moznym uchylkam extremniho katolicizmu a ne jako mistni paleni carodejnic. A mel jsem na mysli predevsim Skandinavii a luteranske Nemecko, ne extremy kalvinizmu a ruznych  evangelickych sekt puvodem z britskych ostrovu.

čtenář 13.9.2006 6:16

Re: Re: Re: militantni islam

Milý exulante, vůbec nejde o to, co bylo, protože v naší civilizaci, v naší kultuře už je zakotvený občanský princip státu. Nikdo si tedy v podstatě neumí jiný typ státu představit. Proto se mnozí lehkovážně domnívají, že tento státní občanský princip je neměnný, že islám je s tímto principem slučitelný a hlavně, že islám se s tímto principem ztotožní. Ne, autor článku to klasifikoval přesně, islámský stát je teokratický, i právo v něm se odvíjí výhradně od náboženského pojetí, takže jedinou možností, jak ubránit občanský stát je důsledný odpor proti islámu. A ten boj se, díky agresivitě islámu, blíží. Kdyby měl islám zvítězit, tak si tví potomci už výhod občanského státu, kterých si dopřáváš sám i my ostatní, neužijí. Trochu méně osobního sobecrví a zbabělosti a trochu více prozíravosti.

Jura Jurax 13.9.2006 12:01

Re: Re: Re: militantni islam

Jojo - ale těm upáleným bylo dost fuk, zda je ve jménu Božím poslal na hranici katolický velebníček nebo protestantský pastor.

Goro 13.9.2006 9:01

Re: militantni islam

Nechci omlouvat inkvizici a podobné vymoženosti křesťanů, ale jádro pudla je asi jinde.

Křesťané mají desatero, které obsahuje i takové body jako NEZABIJEŠ, NEPOKRADEŠ a obecně hlásá lásku k bližnímu, zatím co islám toto neuznává a má jako jeden z pilířů víry SVATOU VÁLKU PROTI NEVĚŘÍCÍM.

gerontusinza 13.9.2006 15:52

No jo, to desatero má samozřejmě i Judaismus.Re: Re: militantni islam

Jenže výklad je stejný Nezabiješ - bližního svého, O nebližních ani slovo, tak negeneralizujte. !Naopak, zhubíš nemilosrdně  všechny nehodné (včetně jejich potomstva) a ani nebudeš obcovat s ženami nehodných, abys nebyl  před mou tváří poskvrněn!

Jura Jurax 13.9.2006 16:05

Re: Re: militantni islam

Nezabiješ bližního svého - je ovšem možno diskutovat o tom, kdo jest bližní hodný nezabití. No a kdo není bližní ...

Ve všech dostatečně tlustých svatých knihách se najde argument pro cokoliv i něco jiné, jakož o pro jeho popření - je třeba to jen správně vyložit.

takysoudruh 13.9.2006 15:03

Re: militantni islam

Hned v uvodu sveho vyplodu upozornujete, ze nejste znalec ani toho, ani toho druheho. To staci.

Proc pak nasledovat celym tim slovnim prujmem, jenom neodvratne prokazat, co jste jiz jednou naprosto jasne sdelil?

exulant 13.9.2006 17:42

Re: Re: militantni islam

Kdyz vidim ze neco nekde funguje, nemusim pitvat psane dokumenty. To plati i v medicine.

herdekbabka 13.9.2006 1:48

proč chcete mít jeden vzor - CELOSVĚTOVÁ AMERIKA??? Proč netolerujete různé typy a národy?

Právě díky téhleté rozdílnosti kultur a systémů se svět a lidstvo na téhle kuličce udrželo a rozvíjelo . Stejnost všeho - je cesta do pekel.

J.G. Pašek 13.9.2006 2:44

Ále dou madam, Japonsko má homogení obyvatelstvo šikmookých Japonců . . .

a nevypadá to, že Japonsko je na cestě do pekla . . . .

čtenář 13.9.2006 6:22

Re: proč chcete mít jeden vzor - CELOSVĚTOVÁ AMERIKA??? Proč netolerujete různé typy a národy?

Omyl herdekbabko, západní civilizace je tolerantní, je však islámem právě za tu toleranci označována, jako dílo satanovo. Tudíž není smíru. Pokud se nechceš podílet, aspoň vnitřní myšlenkovou podporou, na obraně své vlastní civilizace - odejdi. Odejdi do islámských zemí a nešiř zde defétismus. Ve střetu s islámem nám jde o všechno.

Charlie 13.9.2006 8:56

My je tolerujem, u nich doma,

ale ne u nás doma.

Lapil 13.9.2006 12:29

Re: proč chcete mít jeden vzor - CELOSVĚTOVÁ AMERIKA??? Proč netolerujete různé typy a národy?

Mě nepřesvědčujte, mým jediným přáním je být tolerován; jenže z muslimské strany ta tolerance nějak ne a ne přijít.

Jiri Janecek Seattle USA 13.9.2006 1:10

Je israel stat/neoconska ideologie, ktera je slučitelna se západními hodnotami?

Hlavním produktem této války byla nenávist. Obrázky smrti a ničení Libanonu vstoupily do každého arabského domu, od Indonésie po Maroko, od Jemenu po muslimská Ghetta v Londýně a Berlíně. Ne na hodinu, ani na den, ale 33 dnů po sobě – každý den znovu a znovu.Rozsekaná těla dětí, plačící ženy, izraelské děti píšící pozdravy na bomby. Pravdou je, že tento střet nemá co dělat s ideologií nebo ideami, ale s cílem USA dominovat světovým zdrojům, zvláště ropě. Druhá libanonská válka byla válkou přes „proxy“. Je nutno to říci: Hizballáh je dobrman Íránu a Izrael je rotvajler USA. Hizballáh má peníze a podporu od Íránu, Izrael ji má od USA. Ale Hizballáh je autentické libanonské hnutí, hluboce zakořeněné v šiítské komunitě. Izraelská vláda má vlastní zájmy nezávislé na USA. USA bojují proti Íránu, protože kontroluje významné až klíčové zásoby ropy. A na ložiscích nesedí jen Írán, ale celá islámská ideologie, která také ohrožuje americkou kontrolu nad zdroji. Vysychající zdroje se stávají více a více podstatné v moderní ekonomii. Kdo kontroluje zdroje, kontroluje svět.

Limahong 13.9.2006 1:49

Nech se lecit

Ty tupoune ze Seattlu, tenhle blabol uz sem kopirujes nekolik tydnu. To nemas nic cerstvejsiho z protizidovske fronty? Kdyz ty muslimaky tak milujes, tak se k nim nastehuj a netahej je k nam. Jen premyslim jak se takova bolsevicka kreatura, jako ty mohla usadit v USA. Ty tam musis trpet jako hovado, dobre ti tak.

exulant 13.9.2006 2:13

Re: Je israel stat/neoconska ideologie, ktera je slučitelna se západními hodnotami?

Dej uz  Janecku pokoj s tema blabolama, todle je clanek o islamu jestli ti to nedoslo.

Jiri Janecek Seattle USA 13.9.2006 10:09

todle je clanek o islamu jestli ti to nedoslo - A na ložiscích nesedí jen Írán, ale celá islámská ideologie, která také ohrožuje americkou kontrolu nad zdroji.

Hlavním produktem této války byla nenávist. Obrázky smrti a ničení Libanonu vstoupily do každého arabského domu, od Indonésie po Maroko, od Jemenu po muslimská Ghetta v Londýně a Berlíně. Ne na hodinu, ani na den, ale 33 dnů po sobě – každý den znovu a znovu.Rozsekaná těla dětí, plačící ženy, izraelské děti píšící pozdravy na bomby. Pravdou je, že tento střet nemá co dělat s ideologií nebo ideami, ale s cílem USA dominovat světovým zdrojům, zvláště ropě. Druhá libanonská válka byla válkou přes „proxy“. Je nutno to říci: Hizballáh je dobrman Íránu a Izrael je rotvajler USA. Hizballáh má peníze a podporu od Íránu, Izrael ji má od USA. Ale Hizballáh je autentické libanonské hnutí, hluboce zakořeněné v šiítské komunitě. Izraelská vláda má vlastní zájmy nezávislé na USA. USA bojují proti Íránu, protože kontroluje významné až klíčové zásoby ropy. A na ložiscích nesedí jen Írán, ale celá islámská ideologie, která také ohrožuje americkou kontrolu nad zdroji. Vysychající zdroje se stávají více a více podstatné v moderní ekonomii. Kdo kontroluje zdroje, kontroluje svět.

Jirka 13.9.2006 4:50

Re: Je israel stat/neoconska ideologie, ktera je slučitelna se západními hodnotami?

Je někde možný zákaz publikování těch blivanin co sem nakládá pan Janeček?

rohožka 13.9.2006 7:32

Re: nejlepší je nereagovat

Přimlouvám se za to, aby byly příspěvky pana Janečka totálně ignorovány. Po jejich přečtení se řada lidí naštve a spílá mu. Ale to on chce a těší ho to.

PROTO TOTÁLNÍ PŘEHLÍŽENÍ i kdyby psal o tom, že 1+1=2 je jedinou správnou odpovědí. Ten člověk nestojí za to, aby se jeho názory někdo zabýval.

whaler 13.9.2006 8:37

Re: Re: nejlepší je nereagovat

Ano, je to v ů l  !

jazzovec 13.9.2006 0:55

nojo - my sice chceme JEN svobodu

ale muslimové chtějí populační anexi

a až jich bude víc než původního obyvatelstva - zcela legitimně nás ve svobodných volbách převálcují, a demokraticky právem většiny zavedou svá práva šaríja a islámu. máme přece demokracii - ne? tak ta platí pro každého.

čtenář 13.9.2006 6:28

Re: nojo - my sice chceme JEN svobodu

Tohle pane, co jste napsal, sem vkládejte na diskusi aspoň 15x denně. Ano, v našich vlastních demokratických volbách nás přehlasují a pak už bude konec, stejně jako když nacisté zvítězili v Německu. Pak už byl jen nacismus. Tenkrát však naše vlastní civilizace tu nacistickou porazila. Až islám "přehlasuje" naši civilizaci, už naše civilizace nebude.