20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Vyhnání a osvobození

Pokud se někomu zdá být slovo „vyhnání“ v této souvislosti příliš expresivní, je možné mluvit o třeba „deportacích“ nebo „násilném vysídlení“. Jediné, o čem mluvit nelze, je „odsun“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Luboš 19.5.2015 14:03

To už říkal sapér Vodička:

Vinnej, nevinnej, seřežte je všechny! Anebo ten katolický biskup při tažení proti albigenským: Zabijte je všechny, Pán Bůh si je už přebere!

E. Erat 19.5.2015 13:57

Slovo vyhnání není dnes zcela korektní,

velmi se mi líbilo když Izrael řekl,že po roce 1948 byli z jeho území vytlačeni někteří Arabové.To zní opravdu hezky.Takže, my jsme vytlačili některé české němce z našeho území.Prostě takový je život,buď vytlačíš někoho ty,nebo někdo vytlačí tebe.

F. Navrátil 19.5.2015 13:56

Re: Pokrok

Pane Lesniak vy jste skutečná hvězda. Vaše nenávist už dosahuje ke hvězdám v tomto případě komunistickým. Pokud sleduji vaši myšlenkovou logiku, tak když bude váš oponent říkat, že 2 a 2 jsou 4 tak budete úsilovně tvrdit, že tomu tak není.

V. Vovák 19.5.2015 13:48

Re: Takže 1935-1945 nebylo nic.

jestli to nevíte, tak II. WW byla jen bezvýznamnou epizodou v procesu vyhnání sudetských Němců z Československa....

J. Vlček 19.5.2015 13:42

Re: A víte, kolik miliónů lidí by bylo...

Pane Vintře, to jste snad hodně přestřelil s těmi miliony lidí u nás, kteří souhlasili s popravou Milady Horákové, ne?

S. Netzer 19.5.2015 13:40

Re: Pokrok

:-))))

Z vašeho příspěvku jednoznačně vyplývá, že jste inteligent.

Alternativní.

F. Navrátil 19.5.2015 13:40

Re: Pokrok

Pane Kůn do vašeho příspěvku se vloudila malá chybička. Samozřejmě nebylo možné soudit každého z několika milionů Němců, ale ty, kteří zde páchali zločiny.A těch už nebyly miliony. Jinak by mě zajímalo, jak je možné, že ve Švýcarsku, které není daleko, mohou nejenom Němci, ale i další národnosti žít v klidu a míru několik generací. Mrzí mě, že když jste tak zásadový v trestání vlastizrady, kde jste byl, když jsme celému světu dávali na odiv, že nejsme jako oni. Přece podle našeho "světového" politika Beneše, (benešových dekretů) musí být vlastizrada potrestána, což byl mimo jiné i případ Sudetských Němců. Na naše komouše se to samozřejmě nevztahuje. To, že nebyli potrestáni je určitý morální pokrok, ale to, že zde funguje KSČM, že bývalí členové zločinecké organizace zasedají ve vysokých státních funkcích už je na pováženou.

P. Lenc 19.5.2015 13:36

Re: A víte, kolik miliónů lidí by bylo...

No máte to nějak pomotané, pane Vintře.Pamětníci, včetně mé maminky mají opravdu poněkud jiný názor.

J. Vlček 19.5.2015 13:30

Re: Pokrok

A či vy jste vlastenka, paní Netzer? Že by němců, nebo snad muslimů? Česká vlastenka rozhodně ne, že ne?!

F. Navrátil 19.5.2015 13:18

Re: Pojem ODSUN sudetských Němců

Pane Jurax, po přečtení vašeho příspěvku jsem se snažil představit, kdyby došlo ke 3. světvé, jak by jste hodnotil, kdyby vítězové nás všechny vyhnali do Ruska. Vždyť jsme je všichni srdečně milovali a ruku v ruce s nimi bojovali za mír. To, že asi jste nezažil protektorát, konec války a osvobození by vám nemělo skreslovat pojmy slov jako je humanita, zákonost, demokracie a pravda.

S. Netzer 19.5.2015 13:05

Re: Peníze nesmrdí

Jistě to můžete dokázat, anonyme.

F. Navrátil 19.5.2015 13:04

Re: Perfektni clanek, jakych malo,

Pane Doležal mluvíte mně z duše. Je mně smutno z toho, že všichni, kteří schvalují zbabělé a nezákonné chování některých našich hrdinů po skončení války se určitě hrdině chovali za komunistické totality. Jak může někdo schvalovat vyhnání lidí, kteří zde žili a pracovali 6OO let. Kdykoliv když navštívím bývalé Sudety a vidím co zde skutečně "cílevědomá politika" presidenta Beneše napáchala je mně zle. Snažím si představit, kdyby nás bylo 2OO milionů a Němců 10, jak by vypadala naše "holubičí" povaha v reálu. Jako dnes slyším sonorní hlas Beneše, " my musíme spolupracovat se Sov. svazem". Kterému vůbec nevadila spolupráce s komunisty v čele s Gottwaldem, a nedovolil žádnou pravicovou stranu. Můj otec, který měl pouze základní vzdělání v r.1944 předpověděl, že nacistickou totalitu vystřídá totalita komunistická. Na to renomovaný politik Beneš přišel až v roce 1948.

H. Balzám 19.5.2015 12:39

Peníze nesmrdí

Doležal si hraje na nezaujatého a přitom bere peníze od Ladsmanšaftu.

J. Gutvirth 19.5.2015 12:35

celkem je asi jedno

Co autor myslí. Dějiny mají svoje cesty. A lidé se asi moc nemění. Plošné vyhánění asi není systematické vyvražďování elit. Nebo čtení o vykonaných popravách celých rodin.

J. Vintr 19.5.2015 12:32

Re: A víte, kolik miliónů lidí by bylo...

K židům se nějak nechovali Němci, ale určití konkrétní lidé. Ti ostatní se "provinili" maximálně tím, že s tím souhlasili. Třeba podobně, jako miliony lidí u nás souhlasily s popravou Milady Horákové (a mnozí to potvrdili i svými podpisy).

K. Luboš 19.5.2015 12:19

Prostě když se někdo chce omlouvat, tak ať...

...se omlouvá. Jeho věc! No a kdo nechce, tak ať se neomlouvá! Zase jeho věc.

K. Luboš 19.5.2015 12:18

A víte, kolik miliónů lidí by bylo...

...absolutně šťastných, kdyby se jim stalo jenom a pouze toto. Vše je totiž relativní. Kdybych třeba zažil Osvětim a pak by mě někdo „zmlátil, s holýma rukama naložil do dobytčáku a odvezl někam, kde bych mohl začít od začátku“, tak bych byl fakt ten nejšťastnější člověk na světe.

A Němci mohou jenom děkovat Bohu, že třeba ani takový Stalin se k nim nechoval stejně jako oni se chovali např. k Židům. Protože kdyby ne, tak by dnes žádní ukřivdění Němci neexistovali. Mně osobně to „vyhnání s holýma rukama“ připadá jako docela přiměřený trest!

J. Vlček 19.5.2015 12:11

Re: Perfektni clanek, jakych malo,

Pane Sulci, vedle vás jsou samí čecháčkove, zatímco vy jste ten pravý Čech jako poleno. To, že jsme po příchodu němců přišli o takové osobnosti jako byli bratři Čapkové, Vladislav Vančura, Karel Poláček, Karel Hašler a stovky dalších, to vám nestojí ani za řeč, co? Hlavně že ti největší chudáci byli právě ti sudetští němci, že. To nám chce pan Doležal a lidé jako vy, pořád připomínat, že.

J. Vintr 19.5.2015 12:02

Re: Prý „kruté“ zacházení s Němci...

Jedno zlo nejde omlouvat jiným. Vy byste se asi smál tomu, kdyby vás někdo bezdůvodně vyhnal s holýma rukama z domova, mlátil vás a pak vás naložil do dobytčáku a odvezl někam, kde budete začínat úplně od začátku? Utěšilo by vás to, že se s někým jiným někde jinde zacházelo ještě hůř?

P. Janoušek 19.5.2015 11:51

Nu, pane Doležale...

...já osobně neudělám nic. Nikoho jsem nevyhnal a nemám se za co omlouvat.

K. Luboš 19.5.2015 11:50

Mluvte za sebe,,...

...protože já ne!

K. Luboš 19.5.2015 11:48

Prý „kruté“ zacházení s Němci...

...tak to jste mě, člověče, fakt pobavil. Vy nemáte vůbec šajnu, co za WW2 znamenalo „kruté“ zacházení.

S. Netzer 19.5.2015 11:46

Re: Pokrok

Lžete, vlastenče.

Ve Francii k žádným etnickým čistkám jako v Československu nedošlo, a pokud došlo k násilí, tak "to" NEřešila vláda, nýbrž soudy.

Obhajoba odsunu sudetských Němců vylhaným argumenten, že "oni taky", je nemorální a zavrženíhodná.

K. Luboš 19.5.2015 11:44

S tím Frýdlantem nebuďte taková cimprlina!

Tak například US Air Force dokázala v lednu roku 45 spálit v Tokiu fosforem na 100.000 Japončíků a vůbec jsem nezaznamenal , že by s tím měl někdo v Americe jakýkoliv morální problém. A ani Britové se za ty Drážďany prý omlouvat nebudou a dokonce tomu válečnému zločinci, který to nařídil, postavili pomník. A to bylo dost už i na Němce-demokraty.

A kolik těch Němců vlastně ti Rusové v tom Frýdlantě zabili, Desítky... stovky? A nevedli Němci v 1945 tzv. „totální válku“. Protože pokud ano, pak podle jejich chápání žádní civilsté neexistovali a všichni byli vojáci!

R. Szewczyk 19.5.2015 11:02

he he he

humanitární dar německému národu od českého lidu za to , že  české země ochránil před hrůzami války, a to v počtu cca 4miliony kusů osob, sice zcela nenahradil německé válečné ztráty, nicméně jistě přispěl k znovuvybudování německa, potažmo obnovení festungu juropa, materialní ztráty český národ vyrovnává např. předáním škodovky, předání moci do brusele, který má jistě se správou kolonii obrovské skušenosti, maskuje to ,aby nynější vracečka drang nach osten , nezněla z Berlína,

Mimo jiné přínosy, vyhnání zcela jistě zapříčinilo to, že v dojčheim je o 4 mil míň muslimských turků, kupodivu se současný dojčheim snaží muslimský deficit seč síly stačí, dohnat, ......kdy se dočkáme poděkování za onen dar_?

J. Mrázek 19.5.2015 10:58

Takže 1935-1945 nebylo nic.

Hm. Jak se co hodí, že? A s tímhle "poctivým falšováním historie" hodláte ve jménu Německa dojít kam? Ke třetí světové válce, kdy se ostatní národy Evropy rozhodnou, že  "dosť bolo skopčákov" a vystěhují je do jednoho na druhý konec světa, aby měla Evropa konečně zajištěný mír ?  Asi budete mít úspěch ve svém snažení ....

J. Vintr 19.5.2015 10:53

Pro všechny bezmozky

kteří tady bezmyšlenkovitě opakují hlouposti a lži, kterými se odůvodňuje kruté zacházení s lidmi, jejich okradení a vyhnání z domovů. Uvědomte si, že jste na jedné úrovni s lidmi, kteří bezmyšlenkovitě akceptovali například kolektivní vinu Židů (a následné kruté zacházení s nimi).

K. Luboš 19.5.2015 10:23

A to jsem slyšel člověka,...

...který vyjadřoval svoje zhnusení nad „divokým odsunem“ brněnských Němců. Ale vezměte to i z druhé strany! Takoví  Židé by byli jistě celí šťastní, kdyby se jim místo smrti dostalo pouhého pochodového cvičení. No a když víte, že třeba v takovém zvláštním komandu Brandenburg, které Židy tak úspešně masakrovalo, převažovali sudetští Němci....

K. Luboš 19.5.2015 10:18

Přesně tak!

Jak říkal V. Klaus: Dobré přátele dělají dobré ploty. A když ještě navíc tuto politiku zastává i samotná EU a USA, což jsou echtDemokrati, tak proti tomu už nemůžeme mít vůbec žádné námitky. Jen si vezměte bývalou Jugoslávi. Na jedné straně plotu Srb a na druhé Albánec/Bosňák/Chorvat a je klid!

K. Luboš 19.5.2015 10:13

Ešlivá to nebude tím,...

že Vaše maminka měla tu osobní zkušenost, kdežto a p. Doležal ji nemá!