J. Schwarz 8.3.2011 21:34

Re: Inu - nechte to na trhu.

Já bych jim ten "vyděračský potenciál" přál - mne štve vláda a "společnost" která mne nutí platit za nesmyslné "veřejné služby" a potom peníze rozhazuje těm, co mají větší "vyděračský potenciál". Vůbec se nedivím že kdo může ten krade jako straka - je to ekvivalent využití "vyděračského potenciálu". Kdyby  nebyla společenská morálka pokrytecká, byl by "vyděračský potenciál" doktorů mizivý - osud nějakých cizích marodů ve skutečnosti nikoho až zas tolik nezajímá. Jenomže to nikdo neřekne, aby nebyl za cynika.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 8.3.2011 21:25

Re: To jsou zase kecy!

Rodiče mohou být ve vámi uváděném případě namíchnuti jen proto, že státní školy musejí v daních platit a když ty potom nefungují je to totéž, jakobyste si koupil a zaplatil dovolenou u moře a před odjezdem vám oznámili, že nejedete nikam, personál cestovky "stávkuje" ale vaše peníze už prožral. Takové stávky nejsou protestem proti zaměstnavateli, jsou bojem proti ostatním občanům. Zkuste to domyslet - učitelé budou stávkovat - rodiče tedy zůstanou s dětmi doma - přestane fungovat doprava, obchody... nakonec by z toho mohla být i stávka generální, nikdo nebude pracovat... nejvíc na tom vydělají ti, co při současné panující morálce mohou způsobit největší problémy - třeba oni zdravotníci, protože si málokdo může dovolit veřejně říct že ho nějací marodi vůbec nezajímají. A rád bych věděl, nakolik vás tíží osud paní Vomáčkové z Rybitví nebo "bojující ženy v Angole" - jestli byste si byl ochoten kvůli zdraví nějakého neznámého kdesi v Africe odpustit třeba krabičku cigaret nebo pivo. Pokud by lidi byli takoví "humanisti" jak se tváří, mohli by to, co dnes utratí za kuřivo a chlast dát na "pomoc potřebným" a namísto alkoholu by je hřál dobrý pocit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bílý 8.3.2011 21:15

Re: No, já mám dojem

Jeví se mi to také tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 8.3.2011 21:12

Re: Ale to se nám to p. Doležal rozdurdil!

Od liberálního kapitalismu bych tedy čekal, že nechá na mně kde, jestli a u koho se budu léčit a co jsem ochoten na tuto léčbu obětovat. Doktoři se zachovali liberálně, vláda ne. Ať vláda zruší zdravotní daň a poté může doktorům zvednout platy třeba na 1000 EUr / hod.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 8.3.2011 21:09

No, já mám dojem

že akce "děkujeme, odcházíme" jen názorně ukázala, že žádná "společnost" reálně neexistuje, existují jen jednotlivci spojení předivem vazeb. Teď jde o to, jestli to předivo má být upředeno na bázi dobrovolných vzájemných závazků nebo může být vnuceno - třeba představou o primárnosti "společnosti" a odvozenosti jednotlivce. Mně by bylo fuk, kam doktoři půjdou nebo čím se začnou živil - ale chci mít taky volbu, jestli budu stát o jejich péči a hlavně jestli budu ochoten jim platit! Takže mne naštvala vláda, která zatímco mne drží v podřízeném postavení platícího hejla, doktorům ustoupila a tak mne, svým způsobem, okradla. Sama se pasovala do role výběrčího výpalného pro lékařský gang.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jílek 8.3.2011 16:48

Re: Došla vám témata,

nezveřejní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jílek 8.3.2011 16:47

Re: To jsou zase kecy!

trefil jste hned na první pokus

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jílek 8.3.2011 16:47

Re: Té cynické svoloči o které píše pan Dr. Doležal vzkažme:

už jste podepsal a nosíte při sobě revers, pane Velkoodvážný? :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jílek 8.3.2011 16:45

Pane už se restartujte k novým tématům...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 8.3.2011 16:36

Když si odboráři vybojují nějaká práva,

kupř. kolegyní Brouskovou zmíněná osmihodinová pracovní doba, okamžitě se vyrojí tuny starostů bojících se o to, aby nebyla zneužívána. Tím nemyslím vás - už když ve 30. letech francouzští dělníci vystávkovali právo na tuším týdenní placenou dovolenou, měšťané se děsili možného zaplavení měšťanských odpočíváren na venkově a na pobřeží "dělnickou lúzou". Zakrátko se aspoň hostinští a poskytovatelé levného ubytování stali nadšenými propagovateli této vymoženosti.

Varujete před zneužíváním odborových práv - varujete i před zneužíváním ekonomické moci velkolichvářů způsobivších svou nenažraností hypotéční bublinu a jejím prasknutím současnou depresi - a vyváznuvším zcela v klidu, neb jsou "too big to fall"?

Zmiňujete Thatcherovou a její boj s odbory a likvidaci celých odvětví britského hospodářství. Neukazuje se - za současného zdražování uhlí ze zaplavované Austrálie a ropy z nestabilních arabských zemí - že nebyl nejlepší nápad pohřbít britské hornictví? Těžko se budou znovuotvírat nemsmyslně zničené doly s dostatkem uhlí. A dolovat půjde kdo? Jihoafričtí černoši?

Vykašlete se na "spravedlnost" boje. Spravedlnost je lidský výmysl a závisí tedy na lidské definici. Prostě byl boj - a jeho výsledkem je nějaký stav. Pro někoho výhodnější, pro jiného méně. Podstatné pro zaměstnance je, aby si vybojovaná práva nenechali vzít - a ještě podstatnější, aby je neodevzdali dobrovolně na stříbrné míse za zpěvu národních a budovatelských písní. Protože to by byla mimo jiné i neúcta k těm, kteří nám je vybojovali - v mnohem horších podmínkách a za obětí, které si většina z nás neumí představit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 8.3.2011 16:20

Bureš potřebuje V.Nováka co měřák,

jinak by byl zcela desorientován a netušil by, za má s článkem souhlasit čili nic.

Nevím, zda si zasloužím takovou důvěru, je to hřejivé - ale ta odpovědnost! Co když se spletu a Bureš se vypraví opačným směrem - načež sklouzne do levicového bahna?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Brousková 8.3.2011 15:48

Re: To jsou zase kecy!

Mezi ta "vybojovaná práva" patří například i osmihodinová pracovní doba a právo na placenou dovolenou.  Kampak se poděla "zodpovědnost za jejich zneužívání" ? Ono to chce nechodit  na vrabce s kanonem a hlavně s fanatismem. To platí pochopitelně pro obě strany.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Bureš 8.3.2011 14:20

V.Novák = měřák kvality článků !!!

Nesouhlasí-li V.Novák s článkem - pak můžeme s naprostou jistotou tvrdit, že článek je kvalitní a pravdivý !!!

Je to takový "diskusní komančometr" !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Luboš 8.3.2011 14:15

Ale to se nám to p. Doležal rozdurdil!

Jestliže lékaři nejsou spokojeni se svými pracovními podmínkami, mají plné právo podat výpověď a odejít. (Připomínám, že budujeme libarální kapitalsimus. Nevolnictví bylo u nás zrušeno roku 1780 a otroctví v USA roku 1863). A jestliže vzniknou v souvislosti s jejich odchodem nějaké problémy, tak je musejí řešit ředitelé nemocnic, kraje anebo ministerstva. A jak je vyřeší je pouze jejich a jejich věc. Jsou ostatně za to placeni... A to tak, že dobře...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 8.3.2011 13:29

Re: To jsou zase kecy!

Právo, byť v jakkoli spravedlivém zápase vybojované, nemůže být odděleno od odpovědnosti za jeho zneužívání. Každá moc a tedy i ta odborářská, má tendenci růst až "do nebe" (v EU je tomuto stavu velmi blízko). Z nedávné historie víme, jak nebezpečný je "hazard" to je. Příklad odborářskou "vládou" hospodářsky zdevastované VB (odborový vůdce Scargel? si ale klidně koupil ostrov u Afriky), nebo Hoffových mafiánských, z vraždy Kenedyho vážně podezřelých odborů,a podíl teoretiků odborářské vlády na vzniku (korporativistického) fašizmu je snad dostatečně varující.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 8.3.2011 10:58

Inu - nechte to na trhu.

Takže ti, jejichž "vyděračský" potenciál je vyšší, dostanou větší plat. To není deformace - to je výsledek trhu práce.

Přesně podle rady Václava Klause z r. 1996...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 8.3.2011 10:56

Re: To jsou zase kecy!

Že vy jste nějaký trouba neschopný věcné diskuse - a stejně tak neschopný zdržet se výpadů tam, kde nemáte argument?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 8.3.2011 10:30

Re: Došla vám témata,

Tak o těch "gauneřinách" (zajímavě) napište, Aston to jistě rád zveřejní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Prokop 8.3.2011 10:29

Re: To jsou zase kecy!

Že vy jste nějaký odborový soudruh funkcionář?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bílý 8.3.2011 10:04

Té cynické svoloči o které píše pan Dr. Doležal vzkažme:

Náš nezájem o vaše léčení - vaše profesní smrt!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

B. Rybák 8.3.2011 9:59

Re: Hm

A proč by měli mít stejný plat? A kdo by ty vazby měl nastavovat, když pánu Bohu se do toho nechce, stát to neumí, a odbory je deformují na úkor těch, jejichž vyděračský potenciál je slabší?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 8.3.2011 9:56

To jsou zase kecy!

Odbory jako "realizace rytířského poslání liberálního a demokratického politického systému"? Ale pendrek, pane Doležale! Odbory i právo na stávku jsou výsledkem boje - a v mnoha zemích krvavého boje - jímž si dělníci a posléze i jiní zaměstnanci právo na stávku vynutili. Waleští železáři, které "rytířský liberální a demokratický systém" v 19. století za stávky věšel nebo v lepším případě posílal robotovat do Austrálie, by mohli o rytířskosti vyprávět! Jejich oběti ale pomohly vynutit pro další generace některá práva.

Právo na stávku stejně jako volební právo není žádným darem systému, ale vybojovanou nesamozřejmostí!

Právo lékařů na odchod (nebo nevýkon práce) je stejné jako právo vodárníků na nekonání, jež bude mít za následek vypnutí vody nebo popelářů na ponechání města v jeho vlastní špíně. Každá stávka vždy postihne nejen přímé cíle, ale mnoho cílů vedlejších. Stávka učitelů nepostihne bezprostředně ministerské ouřady ničící učitelský stav - ale lze doufat (nikoli ovšem v Česku - tady se podařila aplikace hesla divide et impera téměř dokonale), že namíchnutí rodiče prostřednictvím politiků přimějí k činnosti i přímé adresáty protestů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Veselý 8.3.2011 6:59

Hm

To snad ne. Kde je prvopříčina? Přece ve špatně nastavených vazbách této společnosti. Proč nemají stený plat jako lékaři třeba poslanci nebo senátoři?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Gavlák 8.3.2011 6:53

Došla vám témata,

že si do úst neustále berete lékaře? Zřejmě lékaři ťali do živého. Kdybyste tak se stejnou energií psal o gauneřinách, kterými nás neustále častují naši politici. Ale to by byla práce, že...

• reagovat
• nahlásit příspěvek