Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Proč má být členství v KSČ tajné?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Šimek 12.1.2011 15:12je legrační že nikdo neví, že komunista zůstane komunistou v každej straně! Ten kterej je v KSČM, ten je mi šumafuk, ale ten kterej je v ODS a ČSSD, nedo TOP 09, ten mi opravdu, ale jak by řekl klasik, opravdu vadí. Je divný, že nevadí klasikovi. |
|
|
M. Starý 12.1.2011 13:06Nejsme jako oni "Nejsme jako oni" bylo jedno z hesel listopadové revoluce, které ochránilo všechny komunisty a jejich přisluhovače od pohnání k zodpovědnosti. Ti měli v paměti čistky z doby Husákovy "normalizácie" a báli se pomsty, proto stále volali po "tlustých čarách za minulostí". Teď po 20 letech to chtít změnit je už, myslím, nemožné. |
|
|
P. Rajman 12.1.2011 13:05Členství v partaji tak se tomu tehdy říkalo nemůže být kainovým znamením, leda, že by na tom chtěla vydělat nějaká jiná partaj. Pak, ale vzniká problém mnohem odpornější, totiž co s těmi, kteří přelezli z ostrakizované partaje do jiné ( tedy pod jakýsi deštník ). Nejsou tito lidé teprve ta monstra, kvůli kterým není důvěra v partajničení ? |
|
|
J. Havelka 12.1.2011 10:55Dobrá zpráva, že se stydí. Bohužel se obávám, že se nestydí všichni. Někteří jsou na svoji komunistickou minulost stále hrdí. Zvláště ve školství je takových ředitelů a učitelů stále mnoho. Podle toho to pak ve školství vypadá. |
|
|
J. Slanina 12.1.2011 11:50Re: Dobrá zpráva, že se stydí. Jojo, tohle byl taky jeden ze soudruhů ředitelů škol (SPŠ dopravní v Letohradě) ještě dlouho a dlouho po sametu. V říjnu 1989 čerstvý hrdina socialistické práce a soudruh předseda MNV, seděl i na KNV v HK a téměř přes noc zázračná změna v manažera a váženého pana starostu a prý snad dokonce i v anděla... |
|
|
K. Janyška 12.1.2011 10:24Členství v KSČ hovoří o úchylné povaze lidí, kteří v této zločinecké organizaci ze zákona byli ! Dzp. |
|
|
V. Linhart 12.1.2011 11:14Re: Členství v KSČ hovoří o úchylné povaze lidí, kteří v této zločinecké organizaci ze zákona byli ! Dzp. Já bych řekl,že o úchylce mluví jiné verbální i neverbální projevy. Třeba to Dzp. Dzp! Dzp!! Dzp!!! Řekl bych, že je to projev určité obsese. Pozor na další vývoj,tam může přijít deprese a sebedestruktivní sklony. A to už vám diazepan nepomůže. |
|
|
I. Hanuška 12.1.2011 9:56Členství KSČ Členství v KSČ byla jednu dobu nezbytnou podmínkou k postupu. Kdo chtěl pracovat v některých profesích, musel být členem. Jen malé procento osob v těchto oblastech bylo nečleny (aby se neřeklo, že všichni soudci byli komunisty), což ale nehrálo roli ve způsobu práce dotyčných, spíš ale naopak (nekomunisté soudili mnohdy ještě tvrději, než komunisté). Dnes to ale neospravedlňuje nic na výhradě, že stranická příslušnost veřejných činitelů (to znamená soudců, ale i státních zástupců atd) by měla být veřejně známa a měla by být součástí profilu každé takové osoby. A je jedno, zda se jedná o příslušnost minulou, nebo současnou. Bohužel, soudce Cepl starší říkával, že starým soudcům by nabídl vyšší důchody, než ty, na které mají mít nárok, aby odešli do penze a pustili na soudy soudce mladé (přesně proti názoru presidenta Klause). Mladí lidé sice nemají tolik "zkušeností" (které jsou ale mnohdy nanic, protože jsou získány v době dřívější, kde se soudilo podle jiného modelu - tedy podle modelu zákon nadevše, pokud není politický zájem jiný), ale mají znalost reálií a ctižádost pracovat lépe a něčeho dosáhnout. A nakonec: česká justice vypadá tak, jak ji nastavili naši politici: nízký kredit, nekvalitní práce, dlouhá doba práce. To vše je vina politické garnitury minulosti. U některých takové názory přetrvávají dodnes (Klaus, Zeman...). Bohužel! |
|
|
K. Janyška 12.1.2011 10:25Re: Členství KSČ Ano, takto tam lidé opravdu vstupovali. Jenže mašinerie školení z nich blbce a grázly udělala během velmi krátké doby ! A to jim zůstalo ! Dzp. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 10:51Re: Členství KSČ Je tomu tak, ovšem potom patří do kategorie "vychcaných", jak píše pan Doležal. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 10:49Re: Členství KSČ Nevím to jistě, ale pokud je mi známo i pan Cepl starší (autor ústavy) byl též členem KSČ. Zloděj křičí, chyťte zloděje. |
|
|
V. Váňa 12.1.2011 11:05Re: Členství KSČ Pan Dr. Cepl mě učil v 80. letech na PF UK. To určitě ve straně nebyl. Jestli byl předtím, nevím, ale trochu mi to k němu nesedne. Než takovou domněnku "hodíte do placu", trochu si to, prosím, ověřte. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 11:47Re: Členství KSČ Napsal jsem, že to nevím jistě. Soudím tak podle jeho dítěte - ústavy. Ústavy, která konzervuje, někde přímo a někde nepřímo, pokračující moc bývalých komunistů. Ústavy, jejíž články si mnohde protiřečí. Například článek o poslaneckém slibu je v rozporu s mocí politických stran skrytých pod pojem "volná soutěž". Poslanci se podle výkladů zodpovídají své straně a svým voličům a nikoliv všemu lidu. Je nutno si uvědomit, že voliči konkrétního poslance a konkrétní strany tvoří vždy zanedbatelnou menšinu vzhledem k voličům ostatním a všemu lidu vůbec. Ústavy, která potřebuje výklad Ústavního soudu, kde opět sedí bývalí komunisté v čele s JUDr Rychetským. Dobrá ústava totiž má být napsána tak, aby žádný výklad nepotřebovala, t.j. jasně a každému srozumitelně. Navíc zde, jak je u nás obecně zvykem, chybí sankční zákon, který stanoví, jak postupovat a hlavně jak trestat v případě porušení ústavy. Ústava, která na jedné straně hovoří o demokracii v ČR a na straně druhé dovoluje přijetí nedemokratických prvků v zákonech jiných (zákon o soudech a soudcích - občan nená právo se přímo na ÚS obracet, volební zákon, který předjímá vládu menšiny nad většinou pomocí poměrného systému a stanoví určitou nesvobodu voleb (volič nesmí volit kandidáty přímo, ale přes politické strany). Toto vše a mnoho dalšího jen konzervuje moc bývalých komunistů v různých politických stranách nad občany země. |
|
|
V. Váňa 12.1.2011 15:33Re: Členství KSČ Vážený pane Čechu, trochu s Vámi souhlasím, ale zdaleka ne zcela. Jednak je sice Ústava považována za Ceplovo dítě, ale pracoval na ní tým odborníků přes právo a legislativu. A ve finále se zněním musela souhlasit kvalifikovaná většina Parlamentu ČR. Takže podoba ústavy, která vyšla z pera odborníků, byť nad ní měl gesci člověk vzdělaný a moudrý, jako Cepl, namusela být (a s velkou dávkou pravděpodobnosti ani nebyla) totožná s tím, co představuje náš dnešní ústavní zákon jako Ústavu ČR. A pak - pokud jde o volební systém - nikde na světě není optimální. U každého byste našel pro a proti. A i v mnoha vyspělých zemích s nekomunistickou minulostí funguje Ústavní soud, jehož funkcí je zejména posuzování legislativy s ústavou. A nakonec mi dovolte malý nesouhlas: Bývalých komunistů na významných postech je dnes tak málo, že svádět na ně současný marasmus je podle mého názoru opravdu jen čirý alibismus. Jsme, jako občané tohoto státu, takoví, jací jsme: Pracovití nebo líní, čestní nebo méně čestní, schopní nebo všeho schopní. Jsem přesvědčen, že politická orientace v tom všem hraje marginální roli. Možná, že se ještě dožijeme toho, že na žádné významnější funkci nebude žádný bývalý komunista, ale nevěřím, že se něco zásadního na vlastnotech občanů změní. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 18:00Re: Členství KSČ Vážený pane Váňo,částečně máte pravdu, ovšem, pokud vím, na ústavě kromě prof Cepla pracovali všechno bývalí komunisté. Ve finále ji sice odsouhlasila kvalifikovaná většina parlamentu, to však byli všechno vesměs bývalí a současní komunisté. Máte pravdu v tom, že nic na světě není dokonalé, ani býti nemůže. Jsou však systémy které se k dokonalosti blíží více a které méně. Náš systém není ani jedním z nich. Jako nejlepší ze systémů dneška považují ten švýcarský, který se navíc nejvíce blíží pojmu demokracie. Chybou našeho systému je to, že je konglomerátem několika jiných samostatně jakž takž fungujících systémů. Jako složenina však fungovat nemůže. Proti Ústavnímu soudu, posuzujícímu kompatibilitu ústavy a jiných zákonů nic nemám. Mám námitky opět proti systému. Koná-li někdo v rozporu s ústavou, měl by ÚS v této věci aktivně vystupovat a ne čekat na nějaké podněty. Navíc nemá-li občan možnost ani právo sám (bez advokáta) takovýto podnět podat. Věřte mi, mám v tom osobní zkušenost. S Vaším posledním odstavcem nesouhlasím zásadně. Znám mnoho lidí na významných postech a v š i c h n i jsou to bývalí komunisté. Výjimku neznám, snad pana Schwacemberka a prezidenta. To je ten náš největší problém. Ti lidé, kteří tyto skutečnosti nevidí a nebo dokonce nechtějí vidět, jim jedině nahrávají do karet |
|
|
V. Váňa 12.1.2011 19:21Re: Členství KSČ No, nevím: ve vládě není podle mého soudu nikdo z bývalých komunistů. Ve Sněmovně se to trochu ztrácí, ale v Senátu to může být pouze výjimka. Co všechno ještě jsou nebo nejsou významné posty? V justici a i jinde do 15 let nebude prakticky nikdo. Zkrátka to nevidím tak bledě. Pokud ale máte jen trochu času, zkuste odkaz http://ips.fsv.cuni.cz/IFORUM-8285.html, sám jsem se poučil a pobavil, ale jedno z toho vyplyne jednoznačně: Cepl nikdy v KSČ nebyl. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 20:52Re: Členství KSČ Co všechno jsou významné posty? Všechny funkce, které jsou obsazovány politickými stranami. Tedy náměstci ministrů a funkce obsazované těmito náměstky, funkce ve správních radách nejen státních podniků, starostové obcí a jejich náměstci atak dále a tak dále. Veškeré funkce oplývající mocí nad občany. Jako zásadní však spatřuji neexistenci zákona o obecném referendu, tedy základní předpoklad demokracie, kdy je většina občanů obdařena přímou mocí. I politické strany se zde před většinou občanů musí sklonit (viz opět Švýcarsko). |
|
|
V. Váňa 12.1.2011 11:13Re: Členství KSČ Celkem souhlas, až na to, že Cepl si s Klausem protiřečí méně než se Vám zdá. Cepl viděl jasně, že je třeba justici omladit, o tom žádná. Ale určitě tím nemínil, že by měli soudit, byť vzdělaní nebo velmi vzdělaní, lidé před 30. rokem svého věku. No, a Klaus stanovil právě tuto věkovou hranici 30 let. A propós: Kvalitní nebo nekvalitní práci odvádějí lidé bez ohkledu na věk, pohlaví nebo politickou příslušnost, věřte tomu nebo ne. Stejně jako v předlistopadové garnituře soudců, tak i v nové vlně soudců jmenovaných po roce 2000, jsou jména, která "lidé od práva" dobře znají jako postrach naší justice. |
|
K. Kužel 12.1.2011 13:26Re: Členství KSČ Neprovokuji, vážně se ptám: byli mezi Vítězným Únorem a sameťákem soudci, kteří nebyli v KSČ? Zdá se mi to velmi nepravděpodobné. Leda že by tam kvůli zdání demokracie dali nějaké lidovce či co. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 9:44Fanatismus, strach, vychcanost. Docela správně. Zbývá doplnit procentní zastoupení členů. Vzhledem k neexistenci podkladů lze se o tomto pouze domnívat. I tak zde existuje pravděpodobnost zastoupení. Mám za to, že ono zastoupení je následující: Fanatismus 10%, strach 5%, vychcanost 85%. A to ještě jen v případě, že fanatismus je spojen s hloupostí. Plně se to projevilo po roce 1989. O členech KSČ nelze hovořit jako o lidech hloupých obecně, ba právě naopak. Jakmile zjistili, že jim zde pšenka nepokvete, velice chytře KSČ opustili, větším dílem nalezli do všech možných politických stran, zejména těch větších, chopili se vypracování nové ústavy a volebního zákona a všelijakých zákonů a postupů privatizace. Samozřejmě pod pláštíkem oněch politických stran a hnutí a i z nyní "nestranických" pozic. Jejich takto skrytým machinacím znovu podlehlo i mnoho nestraníků a nadále tyto lidi volí. A tak jsme se ocitli tam, kde v současnosti jsme. Cesta odtud je jediná, bohužel pouze radikální a možná pro někoho i nespravedlivá. Je ovšem nutno se na tento stav dívat radikálně, jinak řešení nevidím. Vyloučit z politiky oněch 85% lidí, jak autor správně řekl "vychcaných", jinak se nedobereme nikdy smysluplných výsledků. Je to řešení bolestivé, ale nutné. Zásadní chybou bylo, že k němu nedošlo ihned v roce 1989 a 1990. Je však možné i teď, ikdyž velice těžké, v době, kdy nás bývalí členové KSČ pod hlavičkou ODS, ČSSD, SZ, TOP 09, VV, KSČM a dalších znovu ovládají pomocí ústavy, volebního zákona a dalších zákonných předpisů, které sami chytře vytvořili a schválili. |
|
|
K. Janyška 12.1.2011 10:27Re: Fanatismus, strach, vychcanost. V ODS bylo vždy tak kolem 10 % bývalých členů KSČ a to v drtivé většině z roku 1968 ! Dzp. |
|
|
P. Čech 12.1.2011 10:46Re: Fanatismus, strach, vychcanost. Byli a jsou ve všech pol. stranách, ikdyž různým procentním zastoupením. To na věci nic nemění. Povětšinou byli ve významných funkcích a jsou tam dosud.Dlouhý, Kočárník, Dyba, Škromach Křeček, Jičínský a velmi mnoho dalších, na jejichž jmenování zde není dostatek místa. Důležité je, že jsou i nyní u moci a to politicky i hospodářsky. O tom to je. |
|
|
V. Linhart 12.1.2011 11:09Re: Fanatismus, strach, vychcanost. Máte pravdu.Naprostá většina členů ODS,dříve členů KSČ z roku 1968. Dneska je jim tak kolem 45-50 let. |
|
|
K. Janyška 12.1.2011 8:59Protože je KSČ zločinecká organizace ze zákona, autore ! Proto tajné, neboť mnoho lidí se za to stydí. Navevek. Jinak jsou ovšem na svoji zločineckou činnost pyšní ! Dzp. |
|
|
F. Eliáš 12.1.2011 7:15Dalo se to čekat Komunisté měli být označkováni. Nejlépe na čele. Aby si je nikdo s nikým nepletl. Že budou o svém členství lhát jsme očekávali. |
|
|
Z. Bureš 12.1.2011 6:58Vycházím-li ze základní ideologické teze KSČ(M) . . . . . . která říká: "Čím hůře pro zemi - tím lépe (pro nás komunisty)" - pak musím druhým dechem říci, že je zcela nepřípustné, aby v této zemi soudili lidé, kteří pobývali byť jen jednu , jedinou minutu ve zločinecké KSČ !!! A že soudci - komunisté - svému závazku vůči matičce straně dostojí . . . . . tak to nám svoji prací a svými rozsudky (nad kterými mnohdy zůstává rozum stát) . . . . denně dokazují !!! |
|
|
V. Linhart 12.1.2011 6:35Zbývá jen jediné. Všechny tyhle staré struktury odvolat a nahradit je pany Doležaly, Cibulky, Boky, Mejstříky, Štětiny, Neffy, Fištejny, Jiřími X.Doležaly a jinými neskonale neskonale zdatnými a a nezávislými odborníky,kterých máme pochopitelně nazbyt. Ať se byvší komunistické kádry pokusí podnikat, v tomto případě v advokacii, pak bude zase možno psát zoufalé apely o tom,jak roste ekonomická síla starých struktur a tím skrytě i jejich moc politická. Je až zoufalé vidět,že dvacet let není naše školství schopno vychovat odborníky ,potřebné pro plynulý chod státní byrokracie. Asi za to můžou ty vydíratelné staré struktury. ty nové rozhodně ne,ty jsou v tom nevinně. Jejich permanentní mravní apely,které už bohužel,nikdo dávno nečte,o tom vypovídají. |
|
E. Vašátko 12.1.2011 6:23Jenom detail Patřím k těm "mrťafům", kteří podepsali přihlášku do KSČ 22.srpna 1968 na podporu Dubčeka a první den po nástupu Husáka zase vystoupili. Byl jsem za trest vyškrtnut, nikoliv však vyloučen a až do konce,tj. do roku 1990 mě dali komunisti celkem pokoj. Takže nemusel být každý vyloučen, protože zlobil. |
|
|
V. Linhart 12.1.2011 6:38Re: Jenom detail Už jste si vyžádal na MV potvrzení svého statusu zasloužilého bojovníka proti totalitě,účastníka III.odboje? Jsou nás milióny... |
|
|
P. Čech 12.1.2011 10:53Re: Jenom detail Asi tolik, kolik bylo po válce na slovensku partyzánů. Více než Slováků. |
