15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Hovoří národní mluvčí

Státní instituce včetně těch nejprestižnějších mívají své mluvčí. Tak např. mluvčím prezidenta republiky je pan Ochvat, mluvčím premiéra pan Osúch (nebo je to naopak? Mně se to plete). Zatím ale zdaleka ne všichni vědí, že mluvčího má i český národ. Je jím pan Luboš Palata. Jmenoval se sám, naposled se k funkci otevřeně přihlásil v pondělních LN ("Česko-německá neshoda. O budoucnosti").

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Gramblička 2.12.2011 6:50

xxx

Bóže, to si pořád musí někdo honit triko na tomhle vypsaném tématu. Ustavičné filozofováni, zda byl poválečný odsun Němců košér, či nikoli, nemá smysl. Historie je jenom jedna, jakkoli si kdo bude vykládat

Z. Rychlý 2.12.2011 19:49

Re: xxx

Kdepak vypsané, pane Grambličko. Protože 50 let se o tom tématu nesmělo psát, tak se teď stavidla provalila, a to zasmrádlé bahno nás teď dostihlo. Jinak máte pravdu v tom, že odsun je historický fakt, který již napravit nejde bez vytváření dalších křivd. A to už vážně nikdo nedovolí, ani Německo, ani Česko. Ovšem slíbit nápravu odsunu .... slibem přece nikoho neurazíš.

Já chápu SL jako spolek, jehož cílem není ve skutečnosti návrat, nebo odškodnění, (které se již jistým způsobem konalo) ale jako způsob, jakým se dostat k prebendám v Bundestagu, či bavorské zemské vládě. A na sliby letí nejen voliči ČSSD, ale i voliči SL.

Prostě důvod, proč nechtějí někteří vzít historickou realitu na vědomí, je ve zviditelňování sebe sama, za účelem zvolení do nějakého státního orgánu. A to na obou stranách prosím !

Správným řešením této zapeklité situace zůstává pouze a jen smíření. Ovšem jak vidno z diskuzí, máme k tomu hódně daleko.

J. Stejskal 2.12.2011 1:31

Ano,

" To, že českým zvěrstvům předcházela německá zvěrstva, činí česká zvěrstva pochopitelnými, ale neospravedlňuje je. ", s tím souhlasím. i s názorem na pana Palatu. Někdy je to opravdu neskutečné. S čím ale nemohu vůbec souhlasit, je "Náš problém nejsou německé zločiny, těmi se německá společnost usilovně zabývá už šedesát pět let. Náš problém jsou naše zločiny." V tomto bodě je úplně jedno, čím se usilovně zabývá německá společnost. Vůbec nebude škodit, když se tím bude zabývat dalších sto let. A pro změnu byste se v tom mohl omočit i vy. Pravda, nebude to za prachy. Ona totiž ta příčina byla mnohonásobně větší, než následek.

Z. Rychlý 2.12.2011 19:27

Re: Ano,

Pane Stejskale, souhlasně jsem při čtení Vašeho příspěvku pokyvoval hlavou, dokud jsem nenarazil na poslední tři věty. Když vezmu tu poslední, tak z toho vyplývá, že Váš předchozí souhlas s neospravedlňováním českých zvěrstev je poslední větou negován. Jak jste to myslel ? Že když ta příčina (masová nacistická zvěrstva) byla mnohonásobně větší, tak se tím následkem - řáděním ojedinělých všiváků - nezabývejme ??? Buď jsem Vás nepochopil, nebo nějak matete.

J. Stejskal 2.12.2011 20:19

Re: Ano,

Ne, tak to opravdu nebylo míněno. Je to už takový folklór a vlastně pouhý vzkaz panu Doležalovi. Ačkoliv si ho vážím, je mi pomalu špatně z jeho neustálých žádostí o další a další sebemrskačství. Jsem hluboce přesvědčen o tom, že každý zločin musí být potrestán, jakož i každý majetek vrácen. Jen chci ten vozík vždy stavět zpátky na koleje s tím, že musí být jakási proporcionalita mezi příčinou a následkem. Já prostě nesnáším dělení na modré a oranžové, nebo Spartu a Slavii. Byla to doba těžká, mám v rodině také krušné vzpomínky a těžko bych zrovna to, co pan Doležal opakuje několik let jako mantru, vysvětloval dědečkovi a babičce.

Doufám, že jsem se vyjádřil dost jasně a nematu vás.

Z. Rychlý 3.12.2011 0:15

Re: Ano,

Jo, dobrý.

jen mě se to nezdá sebemrskačství; a hlavně, bylo to tak dlouho zametané pod koberec, že se mi naopak zdá, že sebemrskačství je dobrá výmluva pro znovuzametení pod koberec. Mě pak ty výmlluvy a omlouvání vadí. Několik všiváků znám, co si nakradli od transportovaných a taky si užili s děvčaty z transportu. A dělali stranickou kariéru a přitom měli být potrestáni.

Samotný odsun byl už tak na hraně práva, včetně zabavení majetku, ale bylo to smlouvami posvěcené a nedá se to vrátit. Ovšem alespoň k těm nejkřiklavějším excesům bychom se měli postavit čelem. Nebylo jich zase až tolik, abychom z toho měli mít nějaké trauma.

A souvislost excesů při odsunu s válkou a nacismem tu sice je, ale když to přeženu, tak můžu v podstatě obvinit nacisty i ze zločinu roztažení sovětského komunismu do východní Evropy. Posléze tedy tvrzení, že komunistické popravy po únoru jsou vlastně důsledkem nacismu je sice na oko pravdivé, ale přece jen mimo mísu.

Dobrou noc.

J. Stejskal 3.12.2011 0:27

Re: Ano,

No, s tím sebemrskačstvím je to věc názoru. Pro pana Doležala je to věc zásadní a stala se z toho také trochu móda. Jak jsem psal, jsem proti jakémukoliv zametání čehokoliv kamkoliv, ale u nás je to vždy od zdi ke zdi. Tady to musí být prostě černobílé. Vyjádřeno matematicky, je to nepoměr. Poslední věta tady vůbec nezazněla a roubovat to na to, je mimo mísu zcela.

Z. Rychlý 3.12.2011 0:46

Re: Ano,

Ta poslední věta je moje přirovnání k dokreslení přehnané kauzality. Ale stejně je pikantní, jak se Německu nepodařila třetí říše, a nakonec dobývá Evropu přes Euro. :-)