Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Co zbylo z Havla
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Ondys 18.12.2012 11:14Re: :)))))))))))) BÁJEČNÝ MEJDAN S KLAUSEM Jenom děsně nepříkladnej společenskej postoj v tom našem budovatelským RaJi, kdy se všichni tak snažili v socialistickém reji nejpřijatelnějších masek... |
|
|
D. Streit 18.12.2012 11:13Lžipravda a jakoláska - to je Havlův odkaz! http://streit.blog.idnes.cz/c/311891/Den-kdy-si-slapu-po-nohavicich.html |
|
|
V. Ondys 18.12.2012 10:52:))))) Je úsměvné, jak tradiční poťouchlost našince vždy doběhne Umíte si představit, že by po druhé světové válce byl oslavován Emil Hácha především za to, že spolupracoval s londýnským odbojem, snažil se ulehčit i domácímu odboji (pomáhal studentům z vězení, Národní souručenství formoval jako národní organizaci – jediná povolená strana, odmítl složit poslušnost Hitlerovi, byl oporou řady českých vlastenců), přecházel by se nestydatě pozdější fakt, že ho zlomil Heydrich, a upřednostněn mírumilovnými intelektuály (se spoustou těch, kteří v tisku za války oslavovali nacismus jako nejpokrokovější formu marxismu) do pozice prezidenta před dr. Benešem? Charta 77 jasně deklarovala snahu příkladně spolupracovat s KSČ bez nejmenší chuti vytvořit politickou opozici a muselo tak dojít k postupnému převažování normalizačních kariéristů v naší politice na úkor všech skutečných demokratů, kteří museli republiku opustit, a drtivá veřejnost je stále vnímá jako rušitele zavedených pořádků i odporné teroristy vyslané z Anglie vraždit nejpříkladnější nacionální socialisty s otcovským vztahem k českým dělníkům i loajální většině s posedlostí anonymních grafomanů psát společensky příkladné hlášení na všechny možné úřady. |
|
|
M. Kosejk 18.12.2012 10:04p.s. Ještě bych se pozastavil nad posledním odstavcem pan Doležala: "Pokud by se podařilo dosáhnout nějaké společenské smlouvy mezi pravicí a levicí (tj. dnes prakticky mezi ODS a ČSSD), smlouvy o zájmu společné vlasti, znamenalo by to mj. i naplnění odkazu Václava Havla – jakési dílčí a dočasné vítězství pravdy a lásky nad lží a nenávistí." Co k tomu říct? Já se jen směju. Když naposledy k tomuto došlo, tak se Vašek Havel mohl zvencnout - a mrektal něco o zrazení voličů a nemorální parcelaci moci. :) |
|
|
M. Kosejk 18.12.2012 9:52co zůstalo po Havlovi? Co zůstalo po Havlovi? zejména defektní stranický systém. Jelikož Havel považoval stranickou zastupitelskou demokracii za přechodnou fázi k "opravdovské" demokracii, tak celou svou kariéru šil do stranického systému. A čím byla strana větší, tím se pro Havla zdála nehodnější vykonávat politickou moc (což je první Havlův nedemokratický paradox). A výsledkem toho je, že naše nejpočetnější politická strana nikdy nedosáhla ani počtu 50 tisíc členů. A bez velkého množství členů v politických stranách se zastupitelská demokracie nedá dělat. A přímá demokracie je nebezpečná utopie. A pak tady zůstalo spoustu fám a mýtů o Havlovi. Nejčastější je ten mýtus, že Havel byl bojovník proti komunismu. Nebyl! On bojoval pouze za dílčí svobody uvnitř socialistického zřízení, zejména ty umělecké. A je ještě začátkem roku 1990 měl Havel za to, že socialistické zřízení bude zachováno. Potom se pan Doležal v článku ptá, co měl Klaus postavit jako protiváhu k Havlovu světonázoru. A nechám stranou Doležalovu patologickou nenávist k říjnovému státnímu svátku ČSR. To je právě ta otázka. Co postavit proti Havlovu světonázoru, který si Havel a spol. definovali jako "pravdu"?! Tady je právě kámen úrazu Havlova fungování v politice. On stavěl svoje oponenty do situace, kdy jim znemožnil jakoukoliv racionální debatu. Pokud svoje působení definoval jako "žití v pravdě", logicky tedy musí být jeho oponetni definováni jako ti, co "žijí ve lži." A veďte debaty s někým, kdo vám takto nastavil výchozí předpoklady pro debatu... Ale na druhou stranu říkám, že být víc lidí jako Havel, svět by byl lepší místo. Jen - dle mého - neměl lézt do politiky, protože si myslím, že svým jednáním spíš ČR ubližoval. |
|
|
S. Ševeček 18.12.2012 9:07Re: Co zbylo z Havla? Jo? Václav Havel byl náš významný prezident. Zasloužil se o stát. |
|
|
F. Matousek 18.12.2012 9:06Re: Historická veteš. ano, velmi hezky to napsal pan Dolezal. " mladoceský nacionalismus" a "historická vetes " za sebe bych jeste dodal " barácnickej euforismus " a " intelektuální poluce " pana presidenta Kdyz Klaus v TV "séfuje" oslavy 28. rijna, pripomíná mi to zábery z KLD. Bojím se pak u televize pohnout, abych nerusil ! |
|
|
L. Křivan 18.12.2012 8:31Re: :)))))))))))) BÁJEČNÝ MEJDAN S KLAUSEM Co je to za pitomost ? |
|
|
L. Křivan 18.12.2012 8:28Re: Kdo asi po nich přijde? Nikdo lepší. Spíš horší. Pokud nezvolí knížete. |
|
|
F. Eliáš 18.12.2012 7:15Havel byl skvělý člověk I na Klause můžeme být hrdí. Kdo asi po nich přijde? |
|
|
S. Vaněček Šauerová 18.12.2012 7:13Historická veteš. "... tradiční český nacionalismus mladočeské a národně socialistické provenience, zhmotněný v každoročních říjnových oslavách, v nichž se stylově snoubí dutý patos slavnostních scén z Verdiho Aidy s výpůjčkami z arzenálu autoritativních režimů. Historická veteš." :-) Tak, tak, pane Doležale. Za to jste si to také už dole schytal. A připomínat, že desetisisíce lidí před rokem spontálnně zaplnily Prahu (a jaké typy lidí to byly), když ti dole dobře ví, že nic takového už nikdy v životě neuvidí ? No tak to už vůbec ! To jste tedy přehnal ! Na seznam s Vámi ! :-) |
|
|
V. Linhart 18.12.2012 6:54Co zbylo z Havla? Jen pach síry a pachuť na patře. Nemít zbožštělého Havla, nebylo by co obrekávat. Ale z jeho odkazu lze dobře žít, je to dobrý byznys pro literáty a nadace, které se Jeho jménem zaštiťují, když škemrají o pozornost a prebendy. Jinak Havel nic moc. Řečeno slovy Jana Wericha( ovšem řečenými o jiné personě, ovšem na Havla perfektně sedící):"Takové velké, košaté, nafouknuté nic..." |
|
|
S. Ševeček 18.12.2012 6:51Hysterický vetešák Doležal. |
|
D. Polanský 18.12.2012 6:36Společenská smlouva mezi ODS a ČSSD Jaká to zase Havlovština, jak naivní, dětské. Jedna smlouva tu již byla, opoziční, a jak to dopadlo! Jenom žádné smlouvy, ale tvrdá, ale férová soutěž. |
|
|
J. Mrázek 18.12.2012 6:13Trochu více světla od Hájka v knize Smrt v sametu TAM jsou fakta a spojení, kdy po přečtení zjistíte, proč ho novináři tak zoufale dehonestují a zesměšňují. Aby si co nejmíň lidí tu knuhu (dost náročně psanou, žádné AHA a BLESK) přečetlo. Dokonce se obávám zákazu a že bude jako nový samizdat.....je tam příliš mnoho nepohodlných faktů nejen o mrtvolách, do nichž by bylo záhodno kopat.... |
|
|
P. Pavlovský 18.12.2012 3:24Sirotek po LDS si stýská neprávem: "... u nás sice máme dvě strany, z nichž každá je ta nejpravicovatější, ale žádnou opravdu středovou". To je zjevná nepravda! Nalevo od konzervativní TOP 09 a eticky poněkud neukotvené ODS jsou přinejmenším LIDEM a KDU ČSL. To jsou, ideologicky viděno, středové strany. Politický střed není ovšem nic tolik potřebného, jak B. Doležal naznačuje. Většinové systémy se bez něj často docela dobře obejdou a většina voličů v systémech poměrného zastoupení také, jinak by nebyly všude a vždycky liberální strany menšinové. Středoví bývali za předsednictví M. Bursíka i zelení, ale ti za Lišky zakormidlovali doleva a dnes, po svém kongresu, jsou už někde vlevo od ČSSD. Tam jsou i neméně populističtí Zemanovci: jedni atakují mladé levičáky, druzí ty staré. No a PAK JE TU JEŠTĚ KSČM, která shrábne všechny antisystémové protestní hlasy zleva i z prava, bývalé Sládkovce stejně jako tradiční Stalinisty. |
|
|
V. Ondys 18.12.2012 1:29:)))))))))))) BÁJEČNÝ MEJDAN S KLAUSEM Nastoupil na loď jako nový člen posádky a představil se jako Klaus. Při pitce na uvítanou z něho vylezlo, že z pozice provozního zpronevěřil prachy ve známé hospodě v centru Ústí. Klesl na dno společnosti a tvrdil, že je odbojář. Komik. Komouši nám byli ukradený. Na řece jsme si žili po svým. Práce, chlast a ženský. Případný zloděj riskoval kůži v případě, že se nedovolal esenbáků. Dostal pěknou nakládačku bez obhájce s talentem překroutit fakt. Klaus se ožral a spadl do vody. Labe pod střekovským jezem připomíná let splašenýho koně. Vlny běsní cestou ke svobodě a mají patřičný tah. Ulovil jsem ho hákem na přitahování lana až na zádi za kormidlem. Zuby mu drkotaly. Lednová koupel v hadrech nacucaných vodou není nejlepší odvaz. Pozval mě domů a nabídl manželku jako revanš pro zachránce života. Odmítl jsem. Převlékl se do obleku a s motýlkem na krku mě pozval na flám v nejlepších barech. Elegán. Ve finále jsem seděl na zdi vožralej jak kráva a dělal dlouhej nos na noční hlídku pod sebou. Běsnili, že jsem příliš vysoko. Pak mě šaškování přestalo bavit. Seskočil jsem a chápavě přikyvoval, že jsem divokej kolík, ale měli vzácné pochopení pro těžkej život na lodi. Nechali mě plavat. Motejl u krku a drahý kvádro z vlny nesvědčí o důvěryhodnosti. Klaus skončil na záchytce s pokutou. Vladimír Ondys 5. 4. 2004 |
|
|
T. Pansky 18.12.2012 0:35Ironie ... zajimave jsou posledni paragrafy, kdy autor ... ... nabada ODS a CSSD k vytvoreni nejakeho konsensu. Tyto strany ho vytvorily. Ironicka je neschopnost ceskeho prostredi nazyvat veci pravymi jmeny. Naprosto ucelova velko-koalicni spojeni ODS a CSSD byla a jsou nazyvana "urednickou vladou" nebo "opozicni smlouvou", prestoze ceska ustava nic takoveho nezna a tedy nic takoveho pravne neexistuje. Tak to nazyvaji i nejvyssi pohlavari obou stran vcetne pana prezidenta, nebot nemohou naplno rici, ze tyto velke koalice slouzily k zastaveni politicke prace a provadeni transformace statniho majetku na soukromy. Pravicovym volicum to zacina dochazet, ale tem nalevo je to jedno, nebot ti ve sve iluzi doufaji, ze se o ne vsemocna strana vzdy postara. ... Zpet k prezidentu Havlovi: ten mel to (ne)stesti, ze zacal stavet zamek z pisku. Zacal budovat demokracii ve state, kde padesat let se nesmelo o demokracii mluvit a vetsina lidi o demokracii nic nevedela. Pokud byl Havel tak spatny, kde potom byli vsichni ti lepsi??? top0625top@live.com |
