Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
TMA: A vy už jste na blackout připraveni?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
P. Pepax 7.6.2022 9:59Souhlas, nicméně to že nebude fungovat např. Facebook je zanedebatelné, opravdový průser je že nebude fungovat řízení technologických procesů. |
Z. Lapil 7.6.2022 9:56Když to nebudete ironizovat, zjistíte, že to není až tak blbý nápad. A už vůbec ne nový. Osobně jsem začínal samostatný život v baráku s jednou elektrofází a mizerný vybavením. Takže fungovala buď pračka nebo elektricke topitko nebo průtokový ohřívač. Opravdu se to dalo provozovat dlouhodobě. A dnes, kdy se uvažuje o drahé platbě za jistič a levné elektřině, mi přijde snadno možné vložit do domácí sítě nějaký procesor, který zorganizuje troubu, myčku a pračku tak, aby netopily ani dvě z nich zároveň. Když už jsem tedy líný se zamyslet a prostě to zapnout postupně. Nebo nakoupit tři ty časovače a před odchodem do divadla to naštelovat ručně. |
P. Pepax 7.6.2022 9:55To elektromobil má, ale navíc má několik metráků baterek a je zcela závislý na té elektřině. |
P. Pepax 7.6.2022 9:52Super, budu flexibilní a zajdu si na zahrádku na pivo, doufám že bude chlazené. |
Z. Lapil 7.6.2022 9:41To určitě, ale - trochu zeširoka - známý horuje pro elektromobily a jeden z jeho argumentů zní, že elektromotor má MNOHEM méně pohyblivých součástek, než motor spalovací. U FV nemám ponětí, co by se tam mohlo točit. Snad nějaký ventilátor pro chlazení elektroniky. |
Z. Lapil 7.6.2022 9:35Já bych na tu extrémnost moc nespoléhal. Kromě klasického blackoutu (rozpad sítě; už to tu bylo, vzpomenete-li na ten průšvih, co začal nějak špatně domluveným vypnutím důležitého vedení v Hamburku, aby mohla projet nějaká přerostla loď) je celkem snadné položit pár stožáru, a když se to udělá koordinovaně... Fakt, že je projektované znovunarození zcela rozpadlé = bez proudu české soustavy: Dlouhé stráně nahodí Chvaletice (nebo Dukovany? Fakt nevím) a odtud postupně vše ostatní. Protože elektrárnu bez elektřiny nenahodíte. Zásoby i bunkry bych nepřeceňoval, ono to i při velkém průšvihu nebude trvat víc než dva tři dny. Takže voda, nějaké baterie nebo dieslik, aby člověk udržel v chodu ledničku a pár žárovek a uvařil si čaj z vody z potoka a možná nějakou čínskou polívku (hlady se tak rychle neumírá) a pro případ zimy dobrou peřinu a pokud možno vstřícnou osobu, která prostor pod peřinou pomůže vyhřát. Připomínám starou vojenskou moudrost, že nejhorší smrt je z vyplašení. |
T. Hraj 7.6.2022 9:30Máte myšlení z minulého století. Vývoj jde mílovými kroky kupředu. Ne v těch nudných a omletých věcech, jako je výroba, přenos nebo skladování energie, ale v mind-setu. Novým trendem je dnes FLEXIBILNÍ SPOTŘEBA. Vždyť proč by měla být elektřina v zásuvce kdykoli si vzpomeneme? Nikoho už to nebaví. Je to je tak konzervativně strnulé. Buďme flexibilní, to je cool! |
M. Bouček 7.6.2022 9:30
|
P. Pepax 7.6.2022 9:23Z toho pohledu máte asi pravdu i když co může pokazit to se pokazí. |
Z. Lapil 7.6.2022 9:15Jako starej šťoura připomínám, že FV je vysloveně spolehlivá ve smyslu bezporuchový. To, že v noci nedodává není porucha, ale projektovaný provozní stav. Ne že by to něco měnilo na tom, že je mimo provoz neboli na (improvizuj ad lib. neboli dle libosti). |
S. Ševeček 7.6.2022 9:13barter. |
Z. Lapil 7.6.2022 9:06Tak to moc neinzerujte, pokud vím, tak platba v naturáliích podléhá stejné daní jako platba v penězích. Pivu i vám ať se daří. |
M. Šejna 7.6.2022 9:01A internetovou síť, přes kterou budete ty nabídky přijímat, budete mít taky soukromou? |
M. Šejna 7.6.2022 8:57Autorka píše, že při krizi zkolabuje fiat měna a že se bude moci platit jen v dolarech. Jenže dolar je taky fiat měna, což autorka poněkud ignoruje. Jinak má autorka pravdu. Hlavně v tom, že moderní společnost se bez elektřiny neobejde a v podstatě bez ní zkolabuje. Hlavně zkolabují obory na elektřině životně závislé: internet, internetové aplikace, elektronické měny atd. |
V. Kučer 7.6.2022 8:55Temelín nás vyšel asi na 100 miliard, soláry vyjdou skoro na 1 bilion. |
L. Hančar 7.6.2022 8:46Včera jsem slavnostně zahájil systém bezhotovostního nákupu surovin pro svůj pivovar. Od souseda jsem nakoupil 15 kg výborného ječmene, platba proběhla v kurzu 5 kg ječmene za jedno pivo. Oba jsme spokojení, do našeho obchodování nevstoupil žádný parazit typu státu, překupníka nebo banky. Podobně hodlám nakupovat veškeré základní potraviny, palivo do varny a solární panely pro napájení chlazení piva. Současný kurz je jeden 50l sud piva za panel 200W. Čekám na nabídky. |
P. Pepax 7.6.2022 8:33Základní vlastnost OZE (snad kromě vodních el.) je že jsou zcela nespolehlivé a dokud se nevymyslí solidní metoda uložení el. energie zcela odlišná od současných baterií, budou nespolehlivé v jakémkoliv nasazeném množství. Možná by se to vyřešilo zákazem zimního období. |
L. Najman 7.6.2022 8:28
|
P. Pepax 7.6.2022 8:21Bitcoiny jsou digitální objekty, bez elektřiny přestanou existovat. |
P. Nešvara 7.6.2022 8:14Autorka by si měla přečíst nějaké poznatky právě z války v Jugoslávii a z Argentinského kolapsu ekonomiky. Nejlepší měnou v době kolapsu nejsou cigarety a kondomy, ale alkohol a náboje Luger ráže 9 mm. |
F. Navrátil 7.6.2022 7:40Autorka se zmiňuje i o možnosti "katastrofických – a nutno dodat, že velmi extrémních a málo pravděpodobných scénářů." Nutno dodat, že se tyto nepravděpodobné katastrofické scénáře stávají stále pravděpodobnějšími. Existují dvě možnosti řešení. Tou první je, aby si každá rodina připravila balíček na přežití katastrofy a tou druhou je, že občané vypráskají zpupné politiky, kteří katastrofu vlastní neschopností přivolávají. |
J. Nevrkla 7.6.2022 7:27Já si spíše myslím, že spolehlivým platidlem v bídě bude to, co nabízí Rusko - plyn, ropa, obilí, kovy. Naše auta to rozhodně nebudou... |
B. Bublina2 7.6.2022 6:28ano, tak je to spravně, tak to ma byt.. |
R. Langer 7.6.2022 5:35Jo, a konec světa už měl být asi 10x. Furt je nějaká válka. |
R. Langer 7.6.2022 5:32Tak hlavně že budou fungovat bitcoiny. |
J. Strakoš 7.6.2022 5:27Se závěry si dovolím nesouhlasit - efektivnost (efektivita) a množství energie nutné k instalaci je něco trošku jiného než náhodnost dodávek závislého na počasí. A s cenou už vůbec nemá nic společného. Schválně si to představte - pokud by došlo ke zvýšení spotřeby pouze v době, kdy fouká a svítí, rozhodně nedojde ke zlevnění technologie. |
J. David 7.6.2022 5:08Louče mám na chaloupce naštípané, svítit bude čím. Jenom nevím, co s tou koncesí pro darmošlapa Dvořáka z TV a ty jeho adláty. Monetárně, nebo naturálně? |
S. Ševeček 7.6.2022 1:55efektivnost instalovaného výkonu "obnovitelných fofrníků a solárů" je tedy přinejlepším šestinová oproti instalovanemu výkonu klasických zdrojů. /ergo kladívko - kilo této technologie je sšestkrát dražší ... devastace a plundrování Země. |
J. Jurax 7.6.2022 1:20Dodatek: V celé republice je podle https://oenergetice.cz/energetika-v-cr/v-cr-bylo-loni-instalovano-62-mw-solarnich-elektraren-mezirocne-o-petinu-vice 41.634 solárních elektráren o celkovém výkonu asi 2200 MW - což je zhruba výkon Temelína. Přesto ani toho nejzelenějšího magora dosud nenapadlo, že bychom mohli Temelín odstavit, když tedy za něj máme náhradu o stejném výkonu. Neboť Temelín dodává cca ročně cca 18% spotřeby elektřiny, kdežto ze stejného instalovaného výkonu fotovoltaiky se ročně vydolovaly 2,8 %, tedy méně než šestina. A to Temelín dodává i v noci, kdežto fotovoltaika spinká ... |
J. Jurax 7.6.2022 1:19Víme, že protože jsou obnovitelné zdroje energie méně stabilní než „klasické“ zdroje, nelze nahrazovat vypnutou jednotku příkonu ze starého zdroje stejnou jednou jednotkou příkonu z obnovitelného zdroje – tento poměr musí být vyšší - psáno v článku. Nuže, nikoliv. Především příkon je fyzikální veličina, která vyjadřuje množství energie dodané za jednotku času. Tedy klidně lze příkon odněkud nahradit stejným příkonem odjinud - i z obnovitelného zdroje - myšleno fotovoltaiky a fofrníků. Ovšem je-li tento nestabilní, ani vyšší příkon - množství energie dodané za jednotku času - nenahradí nestabilitu, tedy semtam nižší až žádné množství energie dodané za jednotku času. Leda to destabilizuje síť a zadělává na blackout. Zde by bylo na místě hovořit spíš o instalovaném výkonu. Ano, stabilní jednotku o jistém instalovaném výkonu lze nahradit obnovitelným zdrojem o mnohem vyšším instalovaném výkonu s tím, že jeho účinnost je kolísavá, ale aspoň to minimum, co dodávala ta stabilní jednotka, může za příznivých okolností dodat - nejlíp ovšem v pravé poledne bezmračného dne, když navíc fouká Nicméně ani nekonečně vyšší instalovaný výkon zmíněných obnovitelných zdrojů nezajistí stabilní dodávky energie, když je zataženo až tma a nefouká. Protože si tu už za příznivějších podmínek vyrobenou energii neumíme uložit napotom. Kapacity přečerpávaček a bateriových úložišť jsou o mnoho řádů - tuším 5 či 6, znalejší nechť mne opraví - menší, než by bylo potřeba. |