16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

TMA: A vy už jste na blackout připraveni?

Ve čtvrtek 2. června si Praha zažila kurz branné výchovy a nanečisto si vyzkoušela, jak to bude vypadat při blackoutu. Naše záložní firemní generátory nás upozornily na masivní výpadek dodávek elektřiny, jehož příčina byla v rozvodně na pražském Chodově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 7.6.2022 14:42

Přesně tak, spotřeba bude stejná. ;-)

Z. Lapil 7.6.2022 15:16

To je určitě pravda, ale já se nepokouším ušetřit elektřinu, já se pokouším ušetřit peníze. Svoje.

V daném případě vycházím z toho, že se dodavatelstvo elektřiny pokouší zrovnoměrnit odběr a jsem ochoten mu vyjít vstříc.

L. Vrána 7.6.2022 10:50

Na podzim to Evropský parlament odhlasuje.

P. Nešvara 7.6.2022 8:14

Autorka by si měla přečíst nějaké poznatky právě z války v Jugoslávii a z Argentinského kolapsu ekonomiky. Nejlepší měnou v době kolapsu nejsou cigarety a kondomy, ale alkohol a náboje Luger ráže 9 mm.

J. Jurax 7.6.2022 13:42

Dobrý v našich končinách je i 7,62 × 25 Tokarev. Je výkonnější než 9 × 19 Luger a líp projde neprůstřelnou vestou. ;-D;-D;-D

F. Navrátil 7.6.2022 7:40

Autorka se zmiňuje i o možnosti "katastrofických – a nutno dodat, že velmi extrémních a málo pravděpodobných scénářů." Nutno dodat, že se tyto nepravděpodobné katastrofické scénáře stávají stále pravděpodobnějšími. Existují dvě možnosti řešení. Tou první je, aby si každá rodina připravila balíček na přežití katastrofy a tou druhou je, že občané vypráskají zpupné politiky, kteří katastrofu vlastní neschopností přivolávají.

L. Najman 7.6.2022 8:28

R^

M. Bouček 7.6.2022 9:30

R^

Z. Lapil 7.6.2022 9:35

Já bych na tu extrémnost moc nespoléhal. Kromě klasického blackoutu (rozpad sítě; už to tu bylo, vzpomenete-li na ten průšvih, co začal nějak špatně domluveným vypnutím důležitého vedení v Hamburku, aby mohla projet nějaká přerostla loď) je celkem snadné položit pár stožáru, a když se to udělá koordinovaně... Fakt, že je projektované znovunarození zcela rozpadlé = bez proudu české soustavy: Dlouhé stráně nahodí Chvaletice (nebo Dukovany? Fakt nevím) a odtud postupně vše ostatní. Protože elektrárnu bez elektřiny nenahodíte.

Zásoby i bunkry bych nepřeceňoval, ono to i při velkém průšvihu nebude trvat víc než dva tři dny. Takže voda, nějaké baterie nebo dieslik, aby člověk udržel v chodu ledničku a pár žárovek a uvařil si čaj z vody z potoka a možná nějakou čínskou polívku (hlady se tak rychle neumírá) a pro případ zimy dobrou peřinu a pokud možno vstřícnou osobu, která prostor pod peřinou pomůže vyhřát.

Připomínám starou vojenskou moudrost, že nejhorší smrt je z vyplašení.

R. Langer 7.6.2022 10:08

Po třech dnech bez elektřiny by ve městech vypuklo pomalu peklo. :-P

Z. Lapil 7.6.2022 11:57

Toť otázka. Dovedu si představit významné omezení pekelnosti skrze policii a vojsko na každém rohu, nějaké ty cisterny a nouzové potravinové balíčky... Připomínám, že to, že na benzince nefunguje elektřina neznamená, že není možné ji - aspoň těch pár klíčových - obsadit a benzín nabírat z nádrže půllitry zrekvírovanými v nejbližší hospodě.

Ale to je věc státu. Moje věc je, aby se stát o mě ty dva tři dny pokud možno nemusel starat.

J. Lukavsky 7.6.2022 11:32

"Protože elektrárnu bez elektřiny nenahodíte." Nevím jak jinde, ale Temelín má záložní dieselagregáty, takže je schopen se nahodit sám ze sebe. Doufejme, že i ostatní elektrárny. J.L. end

Z. Lapil 7.6.2022 12:33

To taky dává smysl. Klidně to může být něco jako Temelín se stará o sebe, Dlouhé stráně o to ostatní.

Protože nahazovat elektrárny jednu po druhé... Určitě někoho napadlo, že je třeba to urychlit. Naprostá spekulace: rychle nahozený Temelín se postará o základní spotřebu (ať je to cokoliv. Nemocnice? Většina věcí vydrží nějaký čas "na volnoběh"), a ostatní počká nav Dlouhé stráně.

Mmch. - zálohu na pár hodin mají kupodivu i mnohé mlékárny - fabriky. Jsou v nich mj. dost drahé filtry a jak v nich mlého zkysne, jsou na vyhození.

V. Chrastina 7.6.2022 12:24

Ano, pane Navrátile, nezbytně vypráskat zpupné politiky, kteří nechápou, že zelený úděl je cesta do horoucích pekel - kdyby se v nich dalo aspoň trochu ohřát:-/

J. Nevrkla 7.6.2022 7:27

Já si spíše myslím, že spolehlivým platidlem v bídě bude to, co nabízí Rusko - plyn, ropa, obilí, kovy. Naše auta to rozhodně nebudou...

R. Langer 7.6.2022 5:32

Tak hlavně že budou fungovat bitcoiny. ;-D

B. Bublina2 7.6.2022 6:28

ano, tak je to spravně, tak to ma byt..;-D

P. Pepax 7.6.2022 8:21

Bitcoiny jsou digitální objekty, bez elektřiny přestanou existovat.

R. Langer 7.6.2022 10:04

Bitcoiny hlavně vůbec NIKDY NEEXISTOVALY. ;-)

J. David 7.6.2022 5:08

Louče mám na chaloupce naštípané, svítit bude čím. Jenom nevím, co s tou koncesí pro darmošlapa Dvořáka z TV a ty jeho adláty. Monetárně, nebo naturálně?

J. Jurax 7.6.2022 1:19

Víme, že protože jsou obnovitelné zdroje energie méně stabilní než „klasické“ zdroje, nelze nahrazovat vypnutou jednotku příkonu ze starého zdroje stejnou jednou jednotkou příkonu z obnovitelného zdroje – tento poměr musí být vyšší - psáno v článku.

Nuže, nikoliv. Především příkon je fyzikální veličina, která vyjadřuje množství energie dodané za jednotku času. Tedy klidně lze příkon odněkud nahradit stejným příkonem odjinud - i z obnovitelného zdroje - myšleno fotovoltaiky a fofrníků. Ovšem je-li tento nestabilní, ani vyšší příkon - množství energie dodané za jednotku času - nenahradí nestabilitu, tedy semtam nižší až žádné množství energie dodané za jednotku času. Leda to destabilizuje síť a zadělává na blackout.

Zde by bylo na místě hovořit spíš o instalovaném výkonu. Ano, stabilní jednotku o jistém instalovaném výkonu lze nahradit obnovitelným zdrojem o mnohem vyšším instalovaném výkonu s tím, že jeho účinnost je kolísavá, ale aspoň to minimum, co dodávala ta stabilní jednotka, může za příznivých okolností dodat - nejlíp ovšem v pravé poledne bezmračného dne, když navíc fouká

Nicméně ani nekonečně vyšší instalovaný výkon zmíněných obnovitelných zdrojů nezajistí stabilní dodávky energie, když je zataženo až tma a nefouká. Protože si tu už za příznivějších podmínek vyrobenou energii neumíme uložit napotom. Kapacity přečerpávaček a bateriových úložišť jsou o mnoho řádů - tuším 5 či 6, znalejší nechť mne opraví - menší, než by bylo potřeba.

J. Jurax 7.6.2022 1:20

Dodatek:

V celé republice je podle https://oenergetice.cz/energetika-v-cr/v-cr-bylo-loni-instalovano-62-mw-solarnich-elektraren-mezirocne-o-petinu-vice 41.634 solárních elektráren o celkovém výkonu asi 2200 MW - což je zhruba výkon Temelína. Přesto ani toho nejzelenějšího magora dosud nenapadlo, že bychom mohli Temelín odstavit, když tedy za něj máme náhradu o stejném výkonu. Neboť Temelín dodává cca ročně cca 18% spotřeby elektřiny, kdežto ze stejného instalovaného výkonu fotovoltaiky se ročně vydolovaly 2,8 %, tedy méně než šestina. A to Temelín dodává i v noci, kdežto fotovoltaika spinká ...

S. Ševeček 7.6.2022 1:55

efektivnost instalovaného výkonu "obnovitelných fofrníků a solárů" je tedy přinejlepším šestinová oproti instalovanemu výkonu klasických zdrojů.

/ergo kladívko - kilo této technologie je sšestkrát dražší ... devastace a plundrování Země.

J. Strakoš 7.6.2022 5:27

Se závěry si dovolím nesouhlasit - efektivnost (efektivita) a množství energie nutné k instalaci je něco trošku jiného než náhodnost dodávek závislého na počasí. A s cenou už vůbec nemá nic společného.

Schválně si to představte - pokud by došlo ke zvýšení spotřeby pouze v době, kdy fouká a svítí, rozhodně nedojde ke zlevnění technologie.

V. Kučer 7.6.2022 8:55

Temelín nás vyšel asi na 100 miliard, soláry vyjdou skoro na 1 bilion.

J. Jurax 7.6.2022 10:56

Ano. Ale zato soláry na rozdíl od Temelína dodávají drahou energii nespolehlivě kdy chtějí, nikoliv kdy je potřeba. ;-)

R. Langer 7.6.2022 14:45

;-D R^

Proč to dělat jednoduše a levně, když to jde draze a složitě... ;-)

J. Jurax 7.6.2022 15:49

Protože jednoduše a levně není ideologicky správně.

S. Ševeček 7.6.2022 0:09

dle CNNP NATO už vloni v květnu informovali, že válka bude v roce 2022.

/co vláda dělala ? co Dobrej oddíl ?

R. Langer 7.6.2022 5:35

Jo, a konec světa už měl být asi 10x. ;-D

Furt je nějaká válka. ;-)