Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
7.5.2024 | Svátek má Stanislav
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zdevastovaný pracovní trh, vizitka naší vlády
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
AeroKarel 12.1.2006 21:59Jo Andy, ad. Šejna, to je typické socanství, zákony, daně, nařízení, regulace úřednická buzerace jsou nutné!
Ovšem pro jiné ......
|
|
|
Venkovan 12.1.2006 21:17Pracovní trh je problematický hlavně v EU.Volný pohyb bez různých dočasných 7 a jinak letých výjimek by řešil mnohé. |
|
|
ok 12.1.2006 17:11pro Ifcu Mila Ifco,
nelegalni pracovnici skutecne devastuji pracovni trh. V centru Prahy pracuji ve stancich s novinami cizinci. Pritom takovy stanek je idealni "trafika" pro nemocneho cloveka, ktereho k vyrobnimu pasu nikdo nevezme. Tohle misto ovsem zabira zcela zdravy(!!!) tricetilety cizinec z nejake rozvojove zeme, ktery akceptuje jeste nizsi plat nez stary nemocny Cech. Ten cizinec totiz zije na ubytovne, neplati vytapeni bytu o standardni velikosti, a zdejsi almuzna je v jeho domovske zemi zavratna castka.
Kdyz trh neni chranen, mame tu nezamestnane lidi v predduchodovem veku, kterym stat plati socialni podporu (na podporu v nezamestnanosti totiz po pul roce nemaji narok!!!), a zcela zdrave cizince, kteri zabiraji pracovni mista vhodna pro tyto hendikepovane lidi. V pohranicnich mesteckach je situace zcela stejna. Ruska servirka v okresnim zapadakove, a k tomu nezamestnane mistni padesatilete zeny, ktere by tu praci v pohode zvladly. Podnikatel ale radsi zaplati ruske servirce minimum a necha ji spat v nedustojnych podminkach v nejakem kutlochu. Az ty nezamestnane padesatilete zeny budou ze zoufalstvi volit komunisty, bude se pan podnikatel divit a nechapave kroutit hlavou.
Rozunmne zeme svuj pracovni trh alepon trochu chrani, chrani tim svoje hendikepovane spoluobcany. V Cechach ovsem panuje nazor "at se kazdy stara". VYsledek jsem popsal vyse.
|
|
|
Kvetla 12.1.2006 21:14Re: pro Ifcu Tohle je rovněž vina levicového parlamentu.Místo pracovních míst ve vyhražených s s lužbách rezervovaných výhradně pro hendikepované,kterým budou přidělovány státní a obecní zakázky,tedy s k u t e č n á práce,s patřičnou daňovou úlevou,je pro tyto politiky výhodnější soutěžit a trumfovat se,kdo postiženým přisype více z našich daní.
Ve výrobě čehokoliv je zpravidla zaměstnat nemůžeš.Jejich produktivita je nutně menší,výsledný výrobek by nebyl konkurenceschoný.Na tom zkrachovala většina tzv.chráněných pracovišť.Ale jejich hlavy jsou konkurenceschopné a pokud zrovna ne,vzděláním a rekvalifikací to lze napravit.Jenže jak donutit vládu a parlament myslet,když mají starost tu o gripeny,transportéry,kakaové boby,tu o vlastní prebendy a j.Vnucovat se komukoli s prací je jistě méně populární a nepřinese partaji a j e m u osobně tolik nových volebních hlasů jako zvyšování všech možných i nemožných dávek a dotací.
|
|
|
Ifča 12.1.2006 16:27No, nevím... Z článku a diskuse jsem trochu mimo...
Jedna věc jsou nelegální (převážně ukrajinští) zaměstnanci... Bezpochyby hodně rozšířený jev - a je pak asi věcí názoru, zda je to špatně (kradou práci našim lidem) nebo dobře (nabídka-poptávka; a když za ty peníze našemu nezaměstnanému se taková práce - i díky dávkám - nevyplatí, tak proč nevzít někoho, komu se to vyplatí).
Nicméně ta kontstrukce, jak se to údajně dělá (společníci, kteří se nechávají zaměstnat, jednatel, co zadržuje jejich pojistné atd...) je poněkud vyfabulovaná...
|
|
|
Realista 12.1.2006 18:37Kdepak vyfabulovaná to je čistá pravda. Někdo už tu zmínil Oneru CZ.Přesně popsaná situace v článku. Kde žijete lidé?
|
|
|
Mirek Šejna 12.1.2006 16:01Takže dnes nám tu pravičáci jaksi zrudli, dnes je to tady opravdu k popukání. Slovník pravičáků je úsměvný: "kontrolovat, udávat, regulovat, hlásit úřadům atd...". Kam to proboha místní pravice dospěla? Ukrajinci dnes pracují i pro renomované firmy (Skanska, Central-Group, Metrostav atd..). Vůbec by mě nenapadlo je udávat. A navíc u dělníků ve stavebnictví existují ještě zaměstnanci a živnostníci. Obě skupiny platí jiné daně a pojištění. Pravice dokonce loni požadovala, aby mezi zaměstnanci a živnostníky byly daňové rozdíly, jako dřív. Ale u Ukrajinců to vadí? Pochybuji, že by renomované stavební firmy porušovaly zákony. Ani múj dodavatel na mé stavbě nejspíš zákony neporušil. Byl nejlevnější a kvalitní, takže to bylo to, co mě zajímalo. Kontrolu a udávání nechám na pro vás, pravicoví komsomolci.Já to nemám zapotřebí. |
|
|
Kantor 12.1.2006 17:31Re: Takže dnes nám tu pravičáci jaksi zrudli, Tak tak pane Šejno, spáchal jste socanský zločin být obyčejným klientem, který s doutníkem v ústech sleduje, jak domeček roste.To se neodpouští.
|
|
|
Realista 12.1.2006 18:39Šejno promiň, ale ty jsi vůl.... a to jsem dlouho hrubé slovo v komentářích nepoužil.Ale v tvém případě to platí na 100% 
|
|
|
živnostník 13.1.2006 2:36Re: Takže dnes nám tu pravičáci jaksi zrudli, Co to melete!? Žádné daňové rozíly ve prospěch živnostníků nejsou! Naopak jsou živnostníci zatíženi minimální daní, která u zaměstnanců neexistuje - těžká diskriminace. Pokud jste měl na m üsli soc. pojištění, tam je sice rozdíl, ALE to, co opravdu platí zaměstnanec je nižší, než to, co živnostník. Za zaměstnance platí zaměstnavatel ještě další soc. odvody, ty ale NEJSOU součástí hrubé mzdy. Takže J.S.Bacha na věc! |
|
|
janoryna 12.1.2006 15:23to chcete omezovat svobodu podnikání ! Stát se přece nemá nikomu co míchat, kolik společníků bude mít jeho společnost a jaké jsou národnosti. To se chcete vrátit před rok 1994 ?
Nestačí již to, že stát pronásleduje úspěšné podnikatele jako pana Krejčíře, Koženého, Salzmana, Stehlíka, Pitra, Železného či Soudka, z nichž někteří museli emigrovat aby se vyhnuli pronásledování ?
|
|
|
Realista 12.1.2006 18:41janoryno vy jste také nic nepochopila.... Nikdo nikoho nechce pronásledovat, pokud podniká legálně a platí daně, zdravotní a sociální pojištění. A vo vo vo tom tenhle článek je....
|
|
|
R 12.1.2006 12:10Uvedu jiný příklad. Uvedu jiný příklad. Před nějakou dobou proběhly v tisku články o ostraze Vítkovického areálu proti šrotařům. Jedna najmutá bezpečnostní agentura se neosvědčila, najmuli druhou a ta se osvědčila. Byl tam rozhovor z pracovníkem té první agentury. Asi v tom smyslu. Když my nějaké zloděje chytíme, předáme je policii a protože kradení šrotu je jen přestupek, tak ta je propustí a za dvě hodiny je chytáme znova. Kdybychom si je "podali" máme na krku trestní oznámení, vyšetřování, propuštění z práce a další problémy. Nová agentura najímá ukrajince a ti klidně ty chycené zmlátí. Když je nějaký problém, ukrajinec není nikde k sehnání, protože "odjel domů" a nikdo neví kde.
Mimochodem získávání i zdánlivě bezprizorného šrotu bezdomovci a různými skupinami je tady na severní Moravě obecně dost rozšířený problém.
Ale jinak si myslím, že to je vesměs buď díra v předpisech nebo nedostatečná kontrola plnění těch předpisů.
|
|
|
tris 12.1.2006 12:06hmm A nebo bychom mohli udělat podmínky takové, aby legálně zaměstnaný člověk na tom byl stejně jako "nelegálně" zaměstnaný. Například tím, že kdo nebude pojištěn, tak prostě bude platit ošetření v hotovosti. A třeba tím, že lidi, jejichž příjmy se pohybuje pod průměrem, nebudou platit daně. Pak bude věcně jedno, jestli je někdo legální nebo "nelegální" zaměstnanec. Pokud budou češi odmítat pracovat za takové mzdy, za které budou pracovat ukrajinci, tak je to jejich dobrovolné rozhondutí. Třeba mají lepší job. |
|
|
Šerlok Homeless 12.1.2006 11:19K: Stačí, kdyby obchodní rejstřík měl za povinnost nahlásit firmy, kde je více společníků cizinců, nejen pracovnímu úřadu, ale i cizinecké policii Obchodní rejstřík je ze zákona veřejný. Nemusí tedy nikomu nic hlásit, každý si z něj může "vytáhnout", co je mu libo. Stačí pouze zveřejnit IP adresu a strukturu databáze a umožnit jakékoli SQL dotazy. |
|
|
Saša 12.1.2006 13:22Veřejně a bez problému dostupno v mnoha variantách. |
|
|
Rýpal 12.1.2006 15:17OR je veřejný, ale než se naši úředníci k takovým firmám prokoušou, tak jim narostou stoleté vousy... proč by tedy rejstřík rovnou nemohl cizineckou policii a pracovní úřad odesláním kopíe rejstříku ihned při zápisu informovat a usnadnit jim vyhledávání?Vždyť ti mohou informaci předat hned ČSSZ a ZP, aby si provedli kontrolu plateb. Vždyť se stále mluví o propojebnosti státní zprávy netem, tak kde jsou sakra nějaké výsledky??:
|
|
|
whocares 12.1.2006 19:15Re: OR je veřejný, ale než se naši úředníci k takovým firmám prokoušou, tak jim narostou stoleté vousy... A proč by to rejstřík dělal, je snad nějaký policejní agent, čičo ?? To ti poliši se do něj neumějí sami podívat ?? |
|
|
Připomíná to kocourkov 14.1.2006 9:10Když chce financak za informaci 2000 a exekuce tu informaci potřebuje,aby finančáku zajistila peníze.. Co dodat, finančáku někdo dluží, exekuce potřebuje informace a finančák za to chce zaplatit...krásné kolečko...ala stavební úřad...magistrát a podobně. Pak se divíme nárůstu počtu úředníků- uživí se sami mezi sebou a normální lidi to zaplatí (k ničemu jinému je nepotřebují)  .
|
|
|
K., 12.1.2006 9:38Až poznáte aroganci úředníků na FÚ,kdy jste vždy předem vinen a zločinec... Takhle s Vámi budou jednat samozřejmě i na poště, pokud náhodou minutu před otevřením potřebujete vyplnit průvodku a "neomaleně" je poprosíte o možnost vyplnění. Prostě monopol umožňuje být nenahraditelným a nepostižitelným.Viz ČEZ a ceny atd. Bylo by zajímavé, kdyby všichni začali striktně dodržovat předpisi a vraceli úřadům jejich obtěžování v podobě stálých žádostí o informace, zavedením úředních hodin, účtováním penále za způsobenou škodu a to by pak tenhle moloch šel rychle redukovat a pod kytičky, protože by si ministerstva spočítala, že se jim to nevyplatí.Zlatá ODS a jejich zjednodušení daní. Jenže při současné vládě TOHLE nepůjde ani náhodou a počty příživníků na úřadech porostou geometrickou řadou jako doposud.Divím se, že jsme doposud nezkrachovali... |
|
|
K., 12.1.2006 9:39Předpisy---y---sorry Pardon.. |
|
|
Saša 12.1.2006 9:03Cizinec není našinec a kdo je z ciziny, je automaticky podezřelý ze špinavostí, ba je přímo podezřelejší než socdemáčtí poslancové.
A soudy tu máme od toho, aby udávaly lidi správním orgánům.
A správní orgány tu máme od toho, aby udávaly lidi soudům.
Až se všichni navzájem budeme udávat, nastane ráj na zemi.
|
|
|
Rýpal 12.1.2006 9:12Jestliže důsledné kontrole ze stran státu v případě zaměstnávání cizinců říkáte udávání... pak jste pane zaslepený blázen! Přečtěte si noviny, jak se zpřísňuje ve světě evidence a kontrola cizích státních příslušníků v zemích EU dokonce na to existuje směrnice EU. Pokud jsme také zemí EU nemůžeme tu mít takový bordel na pracovním trhu. Podívejte se na Německo, to vás tam nechce pustit ještě 7 let a u nás je zaměstnán jakýkoli cizinec. Vám je jedno kam jdou investiční pobídky? Co za ně dostaneme? |
|
|
Auiam 12.1.2006 13:00Re: Jestliže důsledné kontrole ze stran státu v případě zaměstnávání cizinců říkáte udávání... Nevadi mi cizinci. Vadi mi, ze pro kazdeho plati jina pravidla. Legalni zamestnanci jsou proti nelegalnim financne podstatne znevyhodneni a zda se, ze celkem bez rizika, protoze neni vule postihovat spratelene formy, ktere tyto lidi nacerno zamestnavaji. |
|
|
Mirek Šejna 12.1.2006 8:17Soudruhu Kuthane, vy máte socialismus pod kůží zažraný natolik, že už si to ani neuvědomujete. Ti Ukrajinci jsou tu proto, že je tady někdo potřebuje zaměstnat. Český dělník je moc drahý a za malé peníze dělat nechce. Ukrajinec ano. Říká se tomu nabídka a poptávka. Před pár lety jsem stavěl dům a tak vím, jak to fungovalo. Přijel český mistr a s ním tlupa ukrajinských dělníků, kteří začali makat ráno v osm a skončili večer v osm. Makali dvanáct hodin denně. Práci odvedli kvalitní. Jak byli placeni oni, nevím. Ale firma mi nabídla nejlepší cenu. Tak jsem to vzal. Až budete Kuthane stavět vy, najměte si firmu s ryze českými dělníky. Zkontrolujte, jak platí daně a pak si počkejte jak začnou makat v osm a skoncí ve 4 odpoledne. Pracovat budou podstatně déle za víc peněz. Ale vy to jistě rád vydržíte. Vždyť to přece budou naši bodří čestí dělníci. |
|
|
dvd 12.1.2006 8:30Sakra a co na takovéto názory říká vaše rodná strana? |
|
|
Mirek Šejna 12.1.2006 8:44Milý dvd, mě je úplně ukradené, co tomu říká naše rodná strana. Pokud vím, ČSSD se k tomu nijak nevyjadřuje, neboť to bere jako nutné tržní zlo. Ale počkejmě na výhru ODS ve volbách. To pak určitě Ukrajinci z českého pracovního trhu zmizí a na jejich místo nastoupí český pravicový dělník ochotný makat za stejných podmínek jako Ukrajinec, že? |
|
|
Andy 12.1.2006 8:39Re: Soudruhu Kuthane, to je zajímavé, soudruhu Šejno ( ne že bych si myslela, že jste fakt soudruh, ale evidentně je to vaše oblíbené oslovení, tak vám chci vyhovět). Ukrajinec pracuje za malé peníze, protože mu nic jiného nezbývá. Jeden by to nazval vykořisťováním, zneužíváním něčí špatné existenční situace a podovodem.
dnes jste mne potěšil. Ukázal jste, jak mají socialisté plnou hubu práv, zákonů, pořádku, odborů, spravedlnosti atd., ale když dojde na realizaci, tak klidně zaměstnají podvodníky, ani nemrknou. Jestlipak jste nahlásil firmu Úřadu práce, pokud ukrajinci makali dvanáct hodin denně. To by v poctivém socanovi mělo vzbudit podezření, přesčasy a prodloužené směny jsou přeci výjimečnou záležitostí a nesmí být zneužívány zaměstnavatelem. Měli dělníci pauzy na obědy, každé čtyři hodiny přestávku ?
No, dnes mám fakt radost. Představuji si pravověrného soudruha socialistu, jak se s potěšením dívá na dickensovské dítě, pracující dvanáctou hodinu v dole, a říká si: jo, je to věc nabídky a poptávky. Hezky pracuj, chlapče, ať ušetřím penízky.
A istitut minimální mzdy, pojistky proti zlotřilým podnikatelům, kteří si jsou schopni sehnat zaměstnance, pracující za malé peníze, ten asi okolo vašeho baráku také neplatí, že?
|
|
|
Mirek Šejna 12.1.2006 8:50Milá soudružko Andy, dnes tady slyším od vás pravičáků opravdu hezka slova, jako například "vykořisťování", "podvodníci", "nahlásit na úřadu práce", "regulovat", "kontrolovat". Sakra co je dnes za den? není apríl? Jo, milá pravicová soudružko . Většina mých sousedů jsou pravičáci (třeba www Racek). A také stavěli podobným způsobem. A také nehlásili na úřadu. Také chtěli jako já mít stavbu kvalitní a zároveň levnou. A takto to funguje už dobrých 13 let. A všem to vyhovuje. Českému hospodářství tedy určitě. No ale pokud to dnes nevyhovuje soudruhům z ODS, mohou to po volbách změnit. |
|
|
Andy 12.1.2006 8:57no, Šejno, hlavně to ukazuje, jak jste ochotní, vy socani, regulovat jiné a ne sebe.
Takřka deset let tu hřímáte o vykořisťování a regulaci. Tak nevím, já si z toho odnesla, že je to nutné a správné. A vy mi teď dokazujete, že sami se chováte zcela jinak. Velmi zajímavé. Chtěli jste mít stavbu kvalitní a levnou, a bylo vám zcela ukradené, že dovolujete porušovat zákony a sami je porušujete.
Pokud to vyhovuje českému hospodářství, ty podvody, tak nevím, co furt prudíte s nějakými zákony.
Mně například by vyhovovalo zapřít příjmy a neplatit daně. Někomu zase vyhovuje vytunelovat podnik nebo si vzít úvěr a nesplácet ho. Nebo vzít úplatek.
Dneska jste to fakt rozříz.
Vy nejste soudruh, vy jste typickej stavitel Rubeš. Moc se těším, až tady rozjedete akci " právo a pořádek". Tak vám to vaše dnešní extempore připomenu
 |
