2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Žaluji náš sociální stát

„‚Já to dítě neměla mít.‘ Litovat mateřství patří mezi největší současná tabu.“ Tak zněl titulek článku, který tento týden uveřejnil zpravodajský server lidovky.cz. A jak se dalo čekat, vzedmul vlnu emocí. Ale... proč vlastně?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Menyhért 27.9.2016 22:30

Otimalizácia daňového systému

Nemienim odorovať socializmus. Ale jedným z pozitívnych motívov nebyť singel a poprípade mať deti bol daňový systém, kedy dospelí od istého veku, ak boli slobodní, platili vyššie dane, a tí ktorí mali deti do 18 rokov, prípadne študovali na vysokej, mali za každé takéto dieťa o nejaké percento nižšie dane, plus ešte rodinné prídavky a iné benefity.

V severských krajinách je určite omnoho sociálnejší štát a priemerný počet detí na jednu ženu je výrazne vyšší, než u nás i u vás. Takže nie prebytok, ale nedostatok sociálneho štátu, je to, čo znižuje našu pôrodnosť. Neoplatí sa oženiť či vydať, neoplatí sa mať priveľa detí, pomaly už jedno je priveľa. Ak si kúpim správneho psa, tak dostanem vyššiu dotáciu než za urevané dieťa.

Treba nejakým spôsobom optimalizovať daňový systém. Slobodná matka nesmie byť daňovo diskriminovaná, zosobéšený bezdetný pár tiež, ale nemôže byť situácia taká, že keď sa rozvediem a pritom budeme naďalej žiť spolu, tak na tom budeme lepšie daňovo a odovdovo lepšie, ako rozvedení, než keď sme nerozvedení.

J. Schwarz 27.9.2016 7:25

Re: Nejprve je nutné zmáknout ta naše "média". To už

Co tak tedy snížit daně a ti, co "odváděli takové daně jako pan Chaloupka nikdy" by si platili příslušnou pojistku. Nebyli by pak závislí na milostech státu a mohli by si dopřát invalidní vozík zn. Lamborghini a karbonové francouzské hole s diamantem... Stát vybrané daně vždycky rozháže parazitům a těm, co hodně řvou. Ale pokud jde třeba o parkovací místa pro invalidy pak podle jejich počtu soudě je v ČR invalidy minimálně 10% populace.

R. Doubravský 27.9.2016 1:06

Re: "Cikánský kopáč"... hmm..

"Zkrouhnout sociálno" je třeba kvůli vykořisťovaným poplatníkům, ale problém to nevyřeší. Snížit dávky nemůžete pod úroveň, při níž "bílí" začínají hynout, ale to je pořád ještě úroveň, kdy ti druzí celkem v pohodě přežívají. Dotyční budou po svém přežívat i v naprosté bídě, bez vody, wc i elektriky (viz východoslovenské osady), ale makat (na sobě) je ani nenapadne. Zahraničním médiím srdceryvně předvedou, v jakém chlívu je necháváme žít a naši politici tu ostudu zcela jistě neunesou. Marxová-Leninová rychle zjedná nápravu.

J. Jurax 26.9.2016 22:16

Re: Mala porodnost je protoze maj lidi moc penez

"nevidim problem v tom, ze by cikansky kopac se 4 detmi neplatil z vydelku dane."

No, on daň z příjmu opravdu neplatí - díky odpočtům má daň nejspíš zápornou, takže mu stát ještě přidá.

"bezdetni dane 80%, jedno dite 60%, dve deti 40% , tri deti 20%, ctyri a vice deti 0%." ... máte vůbec pojem o našem daňovém systému? Daň z příjmu je dnes 15% superhrubé mínus odpočty. To ostatní do výsledné výše cca 30 až 45 procent superhrubé (to dělají ty odpočty) je (povinné) zdravotní a sociální pojištění.

J. Jurax 26.9.2016 22:06

Re: Tak za to může sociální stát?

No, obecně hlavně určitá skupina klientů ...

Navíc klienti sociálního státu mající mnoho dětí kazí genofond, neboť fakt, že nedokáží uživit sebe a své děti a jsou tudíž klienty sociálního systému vypovídá o jejich neschopnosti ... :-) :-(

J. Jurax 26.9.2016 22:01

Re: Hlavně by se to chtělo zaměřit na

Přesně. Taky znám takové případy, co takhle parazitují ... sociálka to neřeší a platí ...

J. Jurax 26.9.2016 21:58

Re: Za komunistů byla porodnost vyšší,

Ještě bych dodal, že pro svobodného i bezdětné manžele bylo celkem obtížné získat byt - ledaže si postavili svépomocí, na což ne každý měl peníz či schopnosti ...

J. Jurax 26.9.2016 21:55

Re: Já bych to zredukoval na to

V oněch zemích ... jenže to vyrábění dětí na stáří má po implementaci zdravotní péče a léků západního stylu za následek populační explozi; obyvatelstva je víc, než může daná země reálně uživit - a přebytky táhnou na Evropu ...

A ještě - "Dejte pořádné vysoké porodné na první tři děti ... " - jen aby ty Zemanovy děti pak nebyly z valné většiny cikánské ...

Z. Rychlý 26.9.2016 21:25

Já bych to zredukoval na to

základní: V oněch zemích neexistuje náš důchodový systém opírající se mimo jiné o práci žen. Na stáří jsou tam vyráběny děti, aby se pak o rodiče postaraly - to je jejich (také jihoasijský) důchodový "systém". U muslimů k tomu přistupují taková fakta, že žena je méněcenná, a že sex je jediná laciná zábava. Žena smrdí doma a ven téměř nesmí a taky nepracuje.

Dostupnost neuvěřitelného sociálního zabezpečení je přímo úměrná velikosti migrace, ale porodnost má trochu jiné "koeficienty". Dejte pořádné vysoké porodné na první tři děti - a bude tu zase vlna Husákových (teda Zemanových) dětí.

V kdysi bohaté Americe bylo jeden čas módou mít pět a více dětí.

J. Berger 26.9.2016 21:22

Nevím čím to je,

ale je fakt, že čím primitivnější pár, tím víc má dětí. Je to vidět na muslimech, Cikánech atd. Ergo kladívko, průměrný IQ populace klesá. Zatímco v USA vysoká vrstva má hodně dětí (ekonomie nehraje roli), jako např. Kennedyové.

J. Berger 26.9.2016 21:16

Nevím čím to je,

J. Kanioková 26.9.2016 20:05

"Jak se vůbec mohlo přihodit,

že v současnosti prudce roste podíl singles obou pohlaví?"

Z "moderní" infekce "progresivismu"...

SMĚŘUJE ZÁPAD KE ŠVÉDSKÉ TEORII OSAMĚLÉ LÁSKY - https://www.respekt.cz/kultura/smeruje-zapad-ke-svedske-teorii-osamele-lasky

Manželské krize i nefunkční vztahy. Švédové žijí single, chybí byty - http://www.lidovky.cz/manzelske-krize-i-nefunkcni-vztahy-svedove-ziji-single-chybi-byty-10u-/zpravy-svet.aspx?c=A160815_154616_ln_zahranici_msl

J. Kraus 26.9.2016 19:10

Hlavu vzhůru,

to všechno je jen dočasné, to všechno jsou jen výstřelky blahobytu. Sociální stát ze své podstaty spěje ke zhroucení. Kdo se mu poddal a není na tu chvíli připraven, zemře šokem, hlady nebo bude ubit. Tak odpadnou ti, kteří ztratili lidskou přirozenost a intuici, tedy vyšší ochranu. Ostatní, připravení a napojení na vyšší vedení, se o sebe dokážou postarat a ve světě bez průmyslových výrobků, natož nějaké antikoncepce, o děti nebude nouze.

Komu bude ten svět patřit? Jistě ne osamělým starcům, ti budou potřeba snad v době těsně po zlomu, třeba k odstranění posledních temných duchů, ostatně přesycených předchozími hody a odcházejících na šťavnatější pastviny. I potom, tak jako vždy a všude, v množství bude síla. Čím početnější rodina a rod, tím větší možnost, i neúmyslně a mimoděk, ovlivnit ostatní. I do světa bez animosit přinese každá rodina a rod vlastní, řekněme, paradigma. Ve svém okolí vidíme, že už rodina se třemi dětmi může tvořit soběstačnou sociální jednotku, imunní vůči školní i jiné indoktrinaci. A jak říkala kolegyně se čtyřmi dětmi, ono těm jejím dětem vůbec nevadí, že má někdo ve třídě lepší mobil nebo dokonce nějaké značkové oblečení. Lze to zobecnit? Záleží na genetické výbavě, četnosti rodu, vnějších podmínkách, vnějším tlaku, zkrátka na karmě? Jak se to bude vyvíjet dál? Na jedné straně dnešní stádo zglajšaltovaných jedináčků, na druhé budoucí svébytné rody, pěstující si, aby se nerozplynuly, atributy své odlišnosti? Kdo z dnešních osamělých starců se takového dobrodružství dožije?

J. Kanioková 26.9.2016 18:54

No... v té době ještě ženská zaměstnanost

byla minimální, takže mít k dětem chůvu nebyl problém..

J. Kanioková 26.9.2016 18:45

Za komunistů NÁS rodily ženy a vychovávali rodiče

vyrostlí ještě na tradičních klasických hodnotách, povinnostech, atd. atd.. Čili naši generaci ještě ani nenapadlo, že by lidi chtěli zůstávat bezdětní, nebo s jedináčkem. Že bychom snili o flákačském životě. O této variantě se ještě vůbec nepřemýšlelo, naopak. To byl feminismus a všelijaké to gender ještě kdesi v podzemí.

To se začlo hlásat a rezonovat po světě s květinovými dětmi..

B. Lukáš 26.9.2016 17:56

Skvělý článek.

Žijeme s manželkou společně již 56 let máme 4 vnuky , jsme v pokročilém věku a přiznáváme, že článek nás dojal.

Evropa zejména státy s vyšším životním standardem vymírají a málo kdo politiků se tímto problémem zabývá, či jde po podstatě příčiny , protože ví, že by ve volbách neuspěl. Současný společenský módní trend plný hesel a frází vtíravým až agresivním způsobem vyzývá mladou generaci, aby především užívali života , budovali si kariéru a zakládání rodin ponechali až na pozdější věk, kdy prý budou zralejší. Nebudou však zralejší,ale většina jich bude přezrálá s náznakem zahnívání. S úctou proto smekáme autorce článku, že se odvážila objektivně popsat téma, které jde proti společenskému trendu a za které zřejmě obdrží od různých životem nezkušených "odborníků" nechutnou kritiku.

O. Uživatel 26.9.2016 16:30

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 26.9.2016 16:29

Uživatel požádal o vymazání
T. Marný 26.9.2016 16:16

Re: Hlavně by se to chtělo zaměřit na

A to jim ještě za zády stojí neziskovky ( také za státní peníze ), které je v tom podporují. A kontrola veškerá žádná, jedněch i druhých.

M. Bílý 26.9.2016 16:01

Re: Za komunistů byla porodnost vyšší,

Napsal jste to nádherně, pane Langere (nebo Langře?) (15:51) souhlasím s Vámi. A přeju hezký den!

R. Langer 26.9.2016 15:53

Re: Na adresu žen, které kvůli kariéře nechtějí mít děti bych

No, jenom jestli to skutečně byla taková idylka... ;-)

R. Langer 26.9.2016 15:51

Re: Za komunistů byla porodnost vyšší,

Za komunistů byla porodnost vyšší, protože nebylo prakticky co jiného dělat, a ani nešlo pořádně nijak budovat kariéru, pokud jste nebyl kovaný komouš, na což také každý neměl žaludek. U ženských obzvlášť. A všichni měli v principu stejně holou řiť, nikoliv extra "sociální zabezpečení".Takže to byl dost velký rozdíl oproti dnešku, ale lepší to určitě nebylo.

A. Alda 26.9.2016 15:29

Za komunistů byla porodnost vyšší,

přestože to byl stát mnohem více "sociálnější". Žena s dětmi nemohla přijít nejen o práci, ale ani o byt. A nikdo se nemohl zadlužit nad své možnosti. A vůbec nikdo nebyl ponechán chcípat pod mostem. Takže Vaše teorie, paní Šichtařová, nesedí. V sociálnosti státu, v jeho zaopatřovací pečovatelské činnosti, ten problém snižující se porodnosti a ztráty rodičovských pudů nespočívá.

M. Moravcová 26.9.2016 15:08

Re: Hlavně by se to chtělo zaměřit na

100% souhlas. A ještě nadávají, jak všichni kradou a podvádějí. U sebe jim to možná ani nedochází. řeknou, když to stát umožňuje. Mám známou, která už je několik let na pracáku. Přes rekvalifikační kurzy má pořád velmi slušný příjem. Práci za celou dobu nehledala, prý je jí takhle doma dobře. Na černo udělá nějaký melouch, pohlídá dítě a propodporuje se do důchodu. Vůbec nemá pocit, že by někoho okrádala ovšem "těm hospodským to EET přeje, protože kradou"

J. Kanioková 26.9.2016 14:58

Přesně... mamánkové..

E. Erat 26.9.2016 14:53

Hlavně by se to chtělo zaměřit na

kontrolu tzv. matek samoživitelek. Sice nevím v čem to samoživitelství spočívá, když pouze čekají každý měsíc co jim postilion od státu přinese, a když to přinese o dva dny později, tak v TV brečí, že nemají pro dítě peníze na rohlík. Ale dejme tomu, ovšem celá řada z nich má partnera, žijí na psí knížku, mají děti, bydlí ve společné domácnosti. Ale, když je taková matka registrována jako tzv. samoživitelka tak dostává vyšší příspěvky, než jako provdaná žena. Z našeho okolí znám takových případů dost, ale tyto matky a otcové jenom vyžírají sociální systém do kterého povinně platíme všichni, vyjma důchodců atd. A na ty je třeba se zaměřit, důsledná kontrola, a následné snížení dávek na úroveň manželských párů. A mastná pokuta za podvod, možnost i měsíčních splátek pokuty v určeném časovém horizontu. V případě neplnění exekuce. Nikdy nemůžeme mít vyrovnaný rozpočet, pokud se necháme stále vyžírat sociálními parazity. Ta navábná tlusťoška Marksová -Tominová jenom vymýšlí jak odrbat poctivé daňové poplatníky, aby vyšla vstříc těmto kreatůrám, viz tzv. zálohové výživné.

R. Morava 26.9.2016 14:07

Re: Nejprve je nutné zmáknout ta naše "média". To už

Tak problém sociálního státu snad do pr.. není o tom že živíme invalidy! Problém je o těch co mohou dělat víc a nedělají, že pane Chaloupka! Nejsou to jen Romové, je zkrátka plno mladých zdravých lidí, kteří žijí/studují z dávek aniž by pro společnost něco hodlali dělat.

To co píše Chaloupka se týká jen těch invalidů, kteří to simulují. Ale proti tomu mají být nezkorumpovaní posudkáři!

Zeptejte se skutečných invalidů jak se mají "skvěle" a to těch, co dříve než se stali invalidy odváděli takové daně, jako pan Chaloupka nikdy.

M. Bílý 26.9.2016 14:03

Něco bude také v genech.

Ze čtyř vnoučat mám tři holky. Všechny mají potomka na kterého se těšily, vzorně o něj pečují a dávají mu najevo, že ho mají rády. Socialistické názory se u nás v rodině nevedou. Odpor k nim máme zřejmě v genech. Mezi předky jsou v hojném počtu drobní a střední podnikatelé.

R. Morava 26.9.2016 13:51

Re: Nesouhlasím s autorkou, tvrdí-li, že

Je to tak. Romská komunita je na rozdíl od nás skromnější. Proto 5 dětí pro ně znamená lepší život když jim na to dá stát. Ani s péčí o děti to tak nepřehání jako my, což je další důvod proč je pro dnešní lidi složitější mít děti. Stejně jako někteří migranti neřeší, jestli je děcko špinavé, případně že se může zranit. Vzali bychom my dítě na nebezpečnou cestu přes moře?!

Zatímco průměrné evropské ženě s jedním dítětem a pracujícím otcem dítěte práce a povinností určitě přibude a peněz ubyde.

Jinak naprosto souhlasím s autorkou v tom, že někteří takoví lidé prostě zůstali nesamostatnými dětmi i když je jim třeba 40 let.

R. Tichý 26.9.2016 13:42

Ano, moderní stát brání dospění

Nesmírně mne baví chlapíci, kterým bylo třicet, nosí plnovous jako ZZTop, z kalhot jim koukají pruhované ponožky a řítí se na skateboardu. A chtějí, aby se s nimi jednalo jako s dospělými :o)