12.5.2024 | Svátek má Pankrác


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Vyhlásíme válku zločincům v autech?

Svého času se mi na dálnici stala setsakra nepříjemná věc. Z vedlejší silnice po mé pravé straně přijížděl červený Fiat. Byl jsem asi třicet metrů od této odbočky a řidič Fiatu mi dal logicky přednost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Michl 25.10.2012 1:00

Souhlasím s předchozím

diskuzním příspěvkem. Autor by se navíc měl naučit předpisy. Ví vůbec něco o "umožnění předjetí"? Asi ne, jinak by nenapsal takovou blbost o předjíždějících.

M. Kosejk 24.10.2012 18:31

Re: Asi tak.

"Audy" myslím Audi. Mám za sebou blbej de s dohledáváním nevyfakturovaných služeb - a už mi to fakt nemyslí. :))

M. Kosejk 24.10.2012 18:29

Re: Asi tak.

)) Je to tak. Kdyby autor článku na dálnici potkal ožralou matku s kočárkem, co se motá v levém prhu, tak by asi taky vypeskoval řidiče Audy, že se mohl stát sprostým vrahem, kdyby ji naboural. :)

A mimochodem - přemýšlím nad tím, co je to za lidi, kteří pořád nadávají na to, že je někdo vyblikává a dokonce na ně i troubí. Mně se tohle prostě nestává. Nemám pocit, že by se ke mně ostatní řidiči chovali nějak agrasivně. Možná to je tím, že zbytečně nezdržuji provoz, jezdím plynule, koukám do zrcátek a rychlejším uhýbám v první chvíli, kdy to je bezpečné. Co já vím? Třeba za mnou jede magor, ale třeba je to taky chlapík s rodící manželkou.

J. Kadeřábek 24.10.2012 18:16

Re: Dobrej matroš

ad3) Teoretický rozestup je bezva. Pokud bydlíte a jezdíte převážně  třeba v Brně, kde se kolony sunou auto na autě nelze jezdit podle brzdových světel. Je třeba sledovat situaci před sebou a reagovat pružně. Kdo je kopyto ať jezdí taxíkem nebo MHD. Pomůže sobě i ostatním.

ad4) diskutující nic nepíše o právu riskantně někoho předjíždět. Tuto fabulaci jste si vytvořil Vy.

T. Hudeček 24.10.2012 18:13

Re: Dobrej matroš

3) samozřejmě,máte pravdu, špatně jsem se vyjádřil (slovo "povinna" je blbost). Nicméně bych jej rád nahradil ve smyslu "měly by" (ty vozdila). Ať už z důvodu ohleduplnosti (když nechtějí předjíždět, třeba někdo jiný chce) nebo z důvodu bezpečnosti (sice nechci někoho nechat předjet a zařadit, ale přece jej nenechám napálit do vizodla v protisměru).

Kdyby se mělo zařazovat mezi vozidla s bezpečnou vzdáleností vepředu i vzadu dle Vašeho vyjádření, nepředjíždělo by se opravdu nikdy. Budete se možná divit, ale v naší necivilizované zemi mám najeto lehce pod 1 mil. km bez způsobené nehody a to předjíždím poměrně často (resp. pořád). Za těch pár let mi to ušetřilo několik dní/týdnů času. Ego si nemusím zvyšovat předjížděním, pokud to tak u ostatních vidíte, máte poměrně omezený obzor. Stejně tak když někdo předjíždí mě, tak se snažím, aby se měl kam zařadit, kdyby se v protisměru něco vynořilo.

4) psal jsem o tom, kdo je mi sympatičtější, nepsal jsem nic o právu jej za každou cenu předjet. Mimochodem bezpečnost na silnici znamená z velké části i ohleduplnost. Z obou stran. Troufám si trvdit, že o mě nikdo nemůže říct, že bych nebyl ohleduplný (i když občas se skřípěním zubů). Osobně preferuji, když potkám řidiče, který sice nedodržuje předpisy na 100% , ale používá mozek a je ohleduplný.

M. Kosejk 24.10.2012 18:07

Re: Proč se omezovat na automobily

No, tak třeba na mé nejčastější trase je plná čára na místě, kde je předjíždění nejbezpečnější, co se týká pár kiláků tam i zpátky. Ovšem přerušovaná čára, kde zákon dovoluje předjíždět, začíná těsně pod horizontem, ze kterého vyjíždějí auta 90 -140 km/h. A i při té devadesátce protijedoucího auta byste neměl šanci se vrátit do svého pruhu.

Značení v ČR je chaos, vůbec se nedivím, že to lidi nerespektují. Když např. zůstane třicítka na hlavním tahu ještě 1/4 roku po ukončení všech prací u silnice, tak to není dobrý signál o tom, že dopravní značení má v ČR smysl - a tak to potom všichni postupně začneme ignorovat.

J. Kadeřábek 24.10.2012 18:05

Asi tak.

Autor narazil na jeden druh řidičů (genderově správně řidiček), které zastaví u prázdné křižovatky a teprve až se přiblížíte na dostřel vyrazí, aby jste pustil do žil trochu adrenalinu. Autor vidí příčinu v autoškolách, poslancích, řidičích rychlých Audi (které zásadně jezdí rychle jako prase, protože on to tak vidí) a taky v řidičích, kteří drze předjíždějí na dálnici, kde jede svých tachometrových 125 a má plyn na doraz ve fungl novém Loganu. Proto je třeba uzákonit třicítku i na dálnicích, protože kdyby to zachránilo jen jednu ženu s kočárkem.....

E. Pavel 24.10.2012 17:59

Re: Je fakt,

Blbců je... Kus od práce máme poptávkový přechod. Blížím se k němu, spadne mi červená, kouknu do zrcátka, daleko za mnou nikdo. Tak vyřadím a nechám to dojet k semaforu, už vím jak dlouho tam červená bude. Z vedlejší 100 m za mnou vyletí fáro, tuc tuc tuc je slyšet dřív, než je vůz vidět, nelení mne ještě na červenou předjet a zahmtnout to těsně na čáře, jen aby byl na semaforu první. Zrovna dneska ráno.

M. Kosejk 24.10.2012 17:54

Re: no...

Já už taky v večerupíšu jako hotentot. :))

M. Kosejk 24.10.2012 17:50

no...

Ráno jsem měl čas jen na krátkou glosu, tak teď dodám zbytek.

Naprosto mi lezou na nervy lidé, co by pořád proti něčemu bojovali. A nadávání na české řidiček je jen takové trpané klišé. Protože platí, že rok co rok se situace na českých silnicích čím dál víc normalizuje. Já mám za to, že když už si téměř každý má relativně kvalitní auto, tak už lidi nemají potřebu se předvádět, jak jim to jede rychle. To je jedna věc.

Druhou věcí je, ž neohleduplné jedhnání nemusí spočívat jen ve vysoké rychlosti a snaze se dostat přes pomalá auta. Absolutní rychlost vlasně skoro nikdy nebývá problémem. Problémem je nepřiměřená rychlost - a to jak nepřiměřeně rychlá, tak nepřiměřeně pomalá.  Mně ale největší problmy dělají ti, co jezdí neplynule a neočekávatelně.Rychlému řidiči prostě a jednoduše uhnu z cesty - a je po problému. Vlastně si za poslední roky neuvědomuji situaci, kdy by mne někdo ohrozil příliš rychlou jízdou (a to ročně najedu cca 100.000 km). Ale snad tisíckrát ročně jsem ohrožován pitomci, kteří nedávají přednost, odbočují bez blinkrů, nekoukají do zrcátek, umravňují děcka na zadních sedačkách atd.

p.s. S kamioňáky problém nemám. Na drtivé většině z nich je poznat, že hodně řídí - a vědí, co to obnáší. Když mi někdo sám o sobě uhne a dá přednost na předjetí - tak to z 99% bývá kamioňák, který ví, co je slušné chování k ostatním účastníkům provozu. Ženská, co se na hlavním tahu vleče 60 km/h však nikdy předjetí neumožní - a navíc ještě jede prostředkem silnice, aby pokudmožno přes ní nebylo vidět. 

i. Hromadka 24.10.2012 17:09

naučme se to od švédských řidičů

jezdil jsem po švédských silnicích přes třicet let, tak vím o čem mluvím. Vrtá mi hlavou,proč mají  švédi za volantem - napsal bych "rytířské chování..." - na rozdíl od českých uspěchanců a bezohledně předjíždějících .."však ten druhý uhne"

švédský řidič by mne nepředjel 10 m před křižovatkou,když zpomalím - vidím-li červenou.

Neodvážil bych překročit přikázanou rychlost 50 nebo 30 - na to jsou švédští policajti hrozně hákliví, jako učitel matematiky jsme probírali příklady, kolik VTEŘIN ušetří šofér, když jede o 10 km nad povolenou rychlost. Na dálnici byla max. rychlost 110 km a přitom ta země je v podstatě 10x rozlehlejší...

podle mne, je na cestách málo policejních aut a měření rychlosti - jet z K-Varů do Prahy je jako sázka do loterie - čára, nečára, dvojitá čára jakoby nebyla, jedu předpisově 50....bzum, jenom kolem mne proletí nějaká raketa...nebo co

J. Vintr 24.10.2012 16:56

Re: Za většinu nehod může lidská blbost

Tohle taky znám, ale ve vlastním zájmu těmhle rychlojezdcům uhýbámj jak je to jen možné. Samozřejmě ale ne za cenu, že bych se cpal mezi jiná auta, kde není na to dost místa. Normálně bych se do levého pruhu dálnice moc necpal, ale obvykle je tam výrazně méně nerovností než v tom pravém, takže se snažím pokud to okolnosti dovolí radši vlevo i za tu cenu, že se občas trochu pletu do cesty těmhle arogantním závodníkům.

.

J. Jurax 24.10.2012 16:33

Re: Za většinu nehod může lidská blbost

A přímo úměrná počtu blikání, jimiž Vás upozorňuje, že jedete pomalu ... zvlášť vydařené exempláře si i zatroubí.

Před více než deseti lety jsem byl nucen pendlovat Brno - Prahaa a zpět. A všiml jsem si fenoménu tzv. umravňovačů - v rychlém pruhu dálnice jelo osobní auto spíš větší - SUV, Landrover a tak - s německou poznávací značkou a zpravidla starší dámou za volantem přesně povolených 130. Řídící dáma povýšeně ignorovala popuzeně blikající rychlojezdce zpravidla s tuzemskými SPZ a nerozhodilo ji ani troubení  ... úplně z ní čišelo já jedu 130, tak co se ženeš. vole, rychleji nesmíš ...

J. Jurax 24.10.2012 16:22

Re: Je fakt,

No, máme holt jiné zkušenosti ... já totiž, jsa si vědom toho, že moje rychlost reakcí není stejná jak u pilota formule, udržuju si pokud možno vždy onu bezpečnou vzdálenost - a proto píšu co píšu.

J. Jurax 24.10.2012 16:15

Re: Proč se omezovat na automobily

Znám spoustu míst, kde je na silnici dvojitá plná čára a předjiždění se přesto zdá být naprosto bezpečné, ale ve skutečnosti není.

J. Vintr 24.10.2012 16:11

Re: Je fakt,

Blbost. Oni totiž zdaleka všichni řidiči nejsou blbci, takže se vám tohle nikdy nestane mockrát po sobě. Mám to zcela spolehlivě ověřeno v praxi. Jezdím hodně po městě i mimo město a nikdy jsem s tím neměl sebemenší problém. A pokud se mi nějaký spěchající bezmozek cpe na zadek, tak zvětším rozestup od auta přede mnou na dvojnásobek, abych v žádném případě nebyl nucen prudce brzdit.

J. Jurax 24.10.2012 16:10

Re: Dobrej matroš

Souhlas.

J. Jurax 24.10.2012 16:08

Re: Proč se omezovat na automobily

A nebo letecká doprava, tam když spadne letadlo, tak je to tutovka.

Ne vždy.

J. Vintr 24.10.2012 16:07

Re: Dobrej matroš

Několik omylů:

ad 3) Rozestup mezi jedoucími vozidly (a tohle se bohužel v autoškole neučí a tak to značná část řidičů netuší) není zapotřebí dodržovat kvůli tomu, aby se mezi vás mohl někdo vecpat, ale kvůli prostému fyziologickému a technickém faktu, že mezi okamžikem, kdy se autu před vámi rozsvítí brzdová světla a okamžikem, kdy začne brzdit i vaše auto je jistá prodleva, daná vaší reakční dobou a technickou reakční dobou brzdového systému vašeho auta. Tato doba nikdy není kratší než cca 1 sekunda, ale může být i několikanásobně delší podle toho, jaké máte psychické dispozice a jak dáváte v daném okamžiku pozor (pohled do zpětného zrcátka, pohled na tachometr, pohled na dopravní značku, billboard nebo na spolujezdce, manipulace s rádiem nebo telefonem, zapalovaní cigarety - to všechno může výrazně prodloužit vaši reakční dobu). V civilizovaných zemích se proto doporučuje bezpečnostní rozestup 4 sekundy (ono to totiž není o metrech, ale závisí to na okamžité rychlosti, což zase spousta řidičů chytráků ani netuší). U nás někteří takzvaní dopravní experti mluví o dvou sekundách, což je blbost - to by platilo, kdybyste jel celou dobu absolutně soustředěný na auto před vámi.

A mimochodem, když se zařazujete po předjíždění mezi dvě jedoucí auta, měl byste mít při tom bezpečný odstup od auta před vámi i od auta za vámi. Na námitku, že vždycky ta auta nejedou tak dalo od sebe, existuje jediná odpověď - v takové situaci nemáte co předjíždět. Budete se možná divit, ale v civilizovanějších zemích, kde je auto dopravním prostředkem a ne nástrojem na zvyšování ega, se téměř nepředjíždí.

4) v silniční dopravě by měla být na prvním místě bezpečnost. Pokud někdo jede přede mnou čtyřicítkou prostředkem silnice, mohu si myslet něco o hovězím dobytku, ale nedává mi to právo ho riskantně předjíždět. Těch pár vteřin nebo minut, které tím možná získáte, rozhodně nestojí za zvýšené riziko, že skončíte vy nebo někdo jiný v nemocnici nebo na krchově.

J. Jurax 24.10.2012 16:06

Re: Je fakt,

Trochu přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe. Opět trochu  přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe. Opět trochu  přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe. Opět trochu  přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe. Opět trochu  přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe. Opět trochu  přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe.  Opět trochu  přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, a někdo se před Vás vecpe. Opět trochu  přibrzdíte ...

Již chápete, že nepojedete steinou rychlostí jako ostatní?

J. Vintr 24.10.2012 14:10

Re: Je fakt,

To je hloupý argument. Jednak je blbost vymlouvat se v situaci, kdy jde především o VAŠI bezpečnost, na chování někoho jiného, jednak to co píšete je nesmysl. Když trochu přibrzdíte, abyste si zvětšili rozestup, tak v žádném případě nebudete stát, ale pořád pojedete stejnou rychlostí jako všichni ostatní

J. Vintr 24.10.2012 14:06

Re: no...

Mezi řidiči kamionů je taky blbců požehnaně. Na dálnici je například velice často k vidění, jak se ty mnohatunové kolosy řítí stovkou a dělí je sotva pár metrů. Je neuvěřitelné, že takovým bezmozkům může vůbec někdo svěřit řízení kamionu.

J. Schwarz 24.10.2012 13:52

Je fakt,

že udržovat ve městě bezpečný odstup je prakticky nemožné - v tom případě se před vás na 100% někdo vecpe a zase jste mu nalepen na kufru. Pokud byste na bezpečném odstupu trval,  musel byste nejspíš zastavit.

T. Hudeček 24.10.2012 12:34

Re: Proč se omezovat na automobily

Možná jste si nevšimla nefungujících železničních přejezdů, nebo přejezdů bez signalizace, kde není žádný rozhled.

Mimochodem váš statistický argument s bezpečným přejetím přejezdu mi nahrává na argument dost váznamný: jak velké procento řidičů denně dorazí do cíle bez kolize? Tipoval bych, že se to číslo bude pohybovat hodně přes 99,9%.

Tupé respektování přepisů neřeší problém nebezpečné jízdy. Znám spoustu míst, kde je předjíždění naprosto bezpečné i přesto, že je na silnici dvojitá plná čára a naopak je i myšlenka na předjiždění na některých místech s přerušovanou čarou velice nebezpečná (horizonty, před nepřehlednými zatáčkami, u křižovatek).

Jezdím v zahraničí poměrně hodně a jediný rozdíl, kterého jsem si všiml jsou vozovky ve výrazně lepším stavu než u nás. Zkuste si dát takový Neapol nebo Palermo (Athény, Madrid,  Miláno, Mnichov, Bělěhrad, Bukurešť, Skopje, ....) a potom mi povídejte něco o tom, jak se u nás jezdí hrozně. BTW: Téměř vždy, když jedu přes Rakousko po "nedálnicích", řeším situaci, že mi někdo nedá přednost. Ale vím, idioti jsou ti, kteří vás předjedou když se ploužíte při středu vozovky. Ti jenž nedávají přednost jsou slušní řidiči z civilizace (mimochodem, je to moje chyba: mám jet tak rychle, aby mě nějaké nedání přednosti nemohlo ohrozit).

T. Hudeček 24.10.2012 12:22

Dobrej matroš

ne ovšem článek, nýbrž droga, kterou autor konzumuje ve formě kouře.

1) jak napsal již pan Kosejk: v případě nehody vzniklé ze situace na začátku článku je viníkem řidič Fiatu. Pan Andrle mohl zareagovat tak, že se vyhne Fiatu odstavným pruhem. Rozhodně je to méně nebezpečný manévr, než vjet do pruhu, ve kterém jede výrazně rychleji jiné auto. Kdyby jel stejně rychle jako Aidi, Fiat by mu tam pravděpodobně nevjel (takhle se domníval, že má dostatek času, ale to neznaméná, že Fiaťák není hňup).

2) vražda je úmyslný trestný čin. Pochybuji, že by se u nás praktikovalo to, že někdo sedne do auta a usmyslí si:"dnes přejedu 2-3 chodce a minimálně jednoho žigulíka vytlačím do Macochy". Takže v případě nehody se smrtelnými následky se jedná o nedbalostní trestný čin. Notabene je v případě nehody ohrožen na životě i vinník a nepředpokládám, že by sebevrazi volili takouvouto formu skonu.

3) vozidla jsou povinna dodržovat mezi debou takovou vzdálenost, aby se případný předjíždějící mohl zařadit mezi ně. Pokud jedou nárazník na narázník, nemohou se divit, že se mezi ně snaží někdo agresivně zařadit, je to lepší, než se potkat s vozidlem v protisměru.

4) vyhlašování války komukoliv znamená akceptovat jeho protiakci. Mimochodem je to výzva na násilí proti skupině obyvatel. Kdo rozhodne, zda je řidič "zločinec v autě"? Komise národního výboru? To už tu bylo. Nebo je zločinec ten, kdož překročí povolenou rychlost? Ale o povolené rychlosti rozhoduje komise národního výboru (jen se to jinak jmenuje). Upřímně je mi milejší řidič, který jede svižně a nemusím se s ním dostat do styku, než tzv. opatrný řidič jedoucí na okrsce 40km/h uprostřed silnice, aby náhodou nespadl do příkopu. A mimochodem: ohleduplnost si represemi ještě nikdo nevynutil.

B. Brousková 24.10.2012 10:51

Re: Proč se omezovat na automobily

"Vrazi z Českých drah" nutí řidiče nerespektovat signalizační zařízení na přejezdech,  objíždět padající závory a nerozhlédnout se při přejíždění těch nechráněných přejezdů ? Kolik řidičů na nich denně přejede, aniž by je vlak smetl? Ti mají od "vrahů z Českých drah" nějaká privilégia? Kdo nutí řidiče předjíždět přes plné a někdy i dvojité čáry na silnicích? Také nějací jiní vrazi? A čím to asi bude, že stačí přejet bývalé hranice kamkoli směrem k civilizaci a počet podobných idiotů kolem vás, rapidně poklesne i při srovnatelné hustotě provozu?

R. Langer 24.10.2012 10:29

Re: Automobilismus je vyjímečný obor...??

Ano, všechno co píšete jsou obecně oblíbené omyly "slušných občanů". Obzvláště s těmi střelnými zbraněmi se pletete totálně, ve Velké Británii by vám o tom mohli povídat, jak jim stoupla bezpečnost v ulicích po zákazu střelných zbraní.

A obecně to platí pro všechny lidské činnosti, namátkou pro drogy (včetně alkoholu a cigaret) - nakonec z toho těží jenom mafie a totalitní vládci, člověk na ulici je bit a za všechno platí. A je to jenom proto, že ten "slušný občan" odmítá především zodpovědnost sám za sebe!

R. Langer 24.10.2012 10:23

Re: Pan (nebo paní) Kočí

Já myslím, že tomu rozumí velmi dobře.

R. Langer 24.10.2012 10:22

Ano, začíná to vyhlašováním

války zločincům v autech a končí to vyhlašováním války Židům, buržoazii tyjící z potu a krve dělníkovy, případně bezbožným pohanům nectících Boha jediného všemocného a jejich proroky.

Obecně se tomu říká cesta do pekel... :-P

Ale možná to autor myslel jako vtip.

J. Skála 24.10.2012 9:27

Zkuste bicykl.