8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Varovný vývin demografické křivky a cípek naděje

Rozpočet by měl být vyvážený, státní pokladna by se měla znovu naplnit, veřejný dluh snížit, arogance úřednictva zmírnit, pomoc cizím zemím by se měla omezit, nemá-li Řím přijít na mizinu. Lidé se znovu musí učit pracovat, místo aby žili z veřejné podpory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Podracký 5.11.2013 14:14

S fyzickou degradací je to pravda,

s duchovní také, ale poněkud to kulhá. Obrozenci oslovovali lid, tedy nějakých 99% obyvatel, kteří sice možná neměli školy, ale měli přirozenou inteligenci. Oslava plebejství tedy měla docela reálný základ. Obrozenci také chtěli vzdělání lidu. Dnes vidíme, že oslava plebejství je špatná a zhoubná. Dnešní plebejec není ten člověk z lidu z devatenáctého století, je to nepracující degenerovaný konzumně vychovaný nemyslící hlupák. Těch ovšem není a nebude 99%, ale jak vidíme, nějakých 20%. Ale, to co dělají socani není to co dělali obrozenci. Obrozenci chtěli povznést lid, socani využívají plebejského myšlení pro svoji propagaci, mají hrůzu z toho, že by tato degenerovaná skupina zmizela. Už by je nikdo nevolil.

Autor má ovšem pravdu, že degenerace postupuje.

V. Novák 5.11.2013 17:47

Obrozenci si vytvožili pžedstavu "lidu", který je čistý,

morální, nositel Hodnot atd atd. A pak se rozčilovali, když slyšeli moravskou dívku zpívat sexuálně explicitní písničku - a rázem místo Lidu byla "lúzou". Sbírali písně, přísloví, pohádky a rčení - a cenzurovali je, že Koniáš byl proti nim osvícený libertin.

Ano - jsme plebejský národ. Díky tomu jsme se osamostatnili jako nejgramotnější národ z nově vzniklých států, kam se hrabali Maďaři nebo Poláci, o Slovácích radši nemluvím.

B. Rybák 7.11.2013 14:39

Re: S fyzickou degradací je to pravda,

Souhlasím s Vámi. Nová levice záměrně vytváří na sociálním státu závislé parazity, kteří ji budou volit z nichž část vzdělává, aby jí uměli sloužit a ji hájit. Je to opak toho, co dělali obrozenci.

J. Schwarz 5.11.2013 12:35

Genetika je

potvora. Zaprvé dvěma inteligentům se může snadno narodit blb a naopak, jde spíš o to aby se inteligentní dítě narodivší se dvěma pitomcům mělo šanci prosadit / sociální prostupnost /. Kdyby se "inteligentní" od blbců oddělili a vytvořili si vlastní společnost, po pár generacích by rozložení intelligence bylo v oboutakto vzniklých  "společnostech" přibližně stejné, podle gaussovy křivky a vrchol by se nejspíš moc nelišil. Pokud jde o ty "inteligentní a vzdělané" ženy, pak k narození dítěte musejí být dva - a chlap, který by si takovou vzal nebo jí udělal dítě musí být na druhé straně blb jako anděl, což by vliv intelligence ženy víc než kompenzovalo. Co je ovšem pravdou že všechna ona "humanitářská" opatření sociálních inženýrů k zlepšení osudu "obyčejného člověka" se pozoruhodně v dlouhodobějším horizontu míjejí účinkem, s různými "dávkami" a "jistotami" se ztrácí smysl života - jaký je smysl života třeba bobra chovaného v zoo?

J. Vyhnalík 5.11.2013 17:29

Re: Genetika je

Máte sice pravdu, že po odstranění selekčního tlaku se populace většinou postupně vrací k původnímu stavu, ovšem problém je právě v tom selekčním tlaku.

Velkou část historie na lidi působil selekční tlak zvýhodňující vyšší inteligenci. Inteligence bývá definována, jako schopnost pochopit vzájemné souvislosti a využít je ve svůj prospěch. Inteligentnější lidé byli zpravidla úspěšnější, než jejich vrstevníci ze stejné sociální vrstvy a dokázali tak zajistit lepší podmínky nejen pro sebe, ale i pro své rodiny. Byla tedy vyšší šance, že se jejich děti dožijí dospělosti.

Pokud tento selekční tlak přestane působit a dokonce ho nahradí selekční tlak opačným směrem, je důsledek jasný. I když se nemusí projevit hned. Na IQ mají vliv různé faktory, vedle předpokladů IQ zděděných po rodičích, je to kvalita výživy, zvlášť v útlém věku a samozřejmě vliv výchovy. Podstatné je, že do dalších generací se přenášejí hlavně ty vlivy genetické a jen omezeně vlivy výchovy.

D. Polanský 5.11.2013 12:01

Tak o populační růst bych obavy neměl

stačí se u nás v Brně projít po našem Bronxu. Snědých dětí habaděj. A když bude nejhůř zrušíme víza s Ukrajinou a máme zde 2 až 3 miliony nových obyvatel během roku, dvou. A těch mafií, gangů, zločinců, vyděračů, ta nová pestrost existence. A bude i o čem psát.  Ono totiž my vzdělaní a slušní křesťané nemáme čas na rodiny, musíme makat, aby jiní mohli brát sociální dávky a spokojeně a v pohodě šoustat a mít děti.  

Tak to vypadá, když píše intelektuál o něčem, co v reálu nezná.

V. Běhal 5.11.2013 10:45

Pitomí inteligenti

Nejpitomější částí populace je innteligence s humanitním vzděláním. Tito intoši podporovali Hitlera a pálili knihy pacifistú jako byl Čapek už před nástupem Hitlera, Tito lidé byli horlivými komunisty (užiteční idioti),  r. 1968 provedli marxistickou revoluci na vysokých školách, dnes volí zelené melouny s česveným vnitřkem. Stoupenci Sártra - ideologa polpotismu.

J. Václavíková 5.11.2013 11:28

Re: Pitomí inteligenti

Nejpitomější částí populace jsou ti, co jsou rychle hotovi s paušalizujícími a ničím nepodloženými odsudky. Myšleno průkaznou studií nepodloženými.

D. Polanský 5.11.2013 12:04

Re: Pitomí inteligenti

Ale uznejte, že humanitní intelekuálové jsou opravdu nepraktičtí blbci a vedou nás do jisté záhuby pitomými zákony, které přijímají.

V. Novák 5.11.2013 13:28

Na Čapka nejvíc nasazovali pitomí katoličtí inteligenti.

Inteligentní tak, že po Mnichovu byli ochotní tvrdit, že "jsme nemohli prohrát, vždyť na naší straně byli všichni zemští patroni!" a dokonce se zaklínat mečem Sv.Václava...

Samotný Čapek pak byl intelektuál s humanitním vzděláním non plus ultra. A nebyl pacifista.

J. Brunner 5.11.2013 18:48

Re: Na Čapka nejvíc nasazovali pitomí katoličtí inteligenti.

Výjimky potvrzují pravidlo.

V. Novák 5.11.2013 10:39

Jak povznášející je přečíst si výplod nadčlověka

s nadhledem shlížejícího zhůry na hemžící se lid spodní, wurmajzly nějaké...

Podotek - dle povolebního průzkumu se jen 4% voličů řídila volební kampaní. Tolik k prosťáčkovi čučícímu na hodného pána z plakátu...

R. Langer 5.11.2013 10:35

Mám takový pocit,

že to máte v tomto případě nějaké zkreslené, pane Frýborte. Ty vaše příklady jsou jakési nepřesvědčivé.

P. Hlosta 5.11.2013 8:38

K tomu IQ

Zcela scestná je představa, že vysoké IQ je nutně požehnání pro lidstvo. On Hitler, Stalin a další lidské bestie měli také vysoké IQ. K moudrosti je ale zapotřebí předně schopnost empatie, tedy schopnosti vcítění se. Tato schopnost se rozvíjí už v prenatálním věku člověka, tedy v těle matky. Pokud matka je vystavena silným stresům, pak je dítě ohroženo právě v možnosti získat empatickou schopnost. Tato schopnost se dál vyvíjí v dětství působením prostředí. Čím víc stresujících faktorů, tím víc je tento vývoj ohrožen.

Doc. Koukolík o tom dost prací napsal a rozhodně jeho nelze podezřívat z neodbornosti, nevědeckosti. To on dal pojmenování stavu absence empatické schopnosti - citový idiot! Podle něj může být vysokoškolsky vzdělaný citovým idiotem a člověk s průměrným IQ může být moudrý, protože má empatickou schopnost. Po lopatě - profesor může být empatický idiot, popelář může být moudrý, ač neschopen vysokého vzdělání.

Nač potřebujeme empatie schopné? Jednoduše pro to, abychom se nevyvraždili. Není nám až tak zapotřebí pragmatiků s vysokým IQ, jako je nám zapotřebí co nejvíce moudrých! Moudří se ale nerozeznávají podle výšky IQ! Autor by se měl nad sebou zamyslet, jestli jeho vysoké IQ není druhým lidem kolem něj nebezpečným. Aby ovšem z toho vyvodil pro sebe správný závěr, k tomu ovšem potřebuje schopnost vcítit se.

Je hrůza množství v současnosti namyšlených s vysokým IQ. TO je nebezpečí pro společnost!

J. Schwarz 5.11.2013 12:13

Re: K tomu IQ

Společnost daleko víc ohrožují ti "empatičtí", citoví, podle vás moudří, co nemyslí... takoví navymýšlejí desítky "práv", zdroje prý jsou, až nikdo nechce dělat a jen poukazuje na svá  nově nalezená "práva". Tak se najednou  zvýší počty invalidních důchodců o stovky procent, stejně tak nejrůznějších "potřebných" co nemají ani na benzán a "chudáků" co umírají hlady... Ale hlavně že se - kvůli ochraně člověka - stále zvyšují stantardy, takže si levné bydlení nepostavíte, levným autem jezdit nemůžete - nebyl byste totiž dost "ochráněn". Naštěstí se "orgány" nakonec do zahrádkářské kolonie kontrolovat "bezpečnost" neobtěžují tak se žít dá... I to auto bez DPF se najde, jen to otravné "bursíkovné"....

P. Hlosta 5.11.2013 8:09

Vady systému třeba hodit na krk těm dole!

Poněkud zkreslené poznatky páně autora. V letech devadesátých instalovaná sociální záchranná síť poskytovala velmi lákavou možnost se přiživovat z dávek, zároveň si bokem přivydělávat načerno. Také štědrá státní kasa sypala podnikatelíčkům za vytváření fiktivních pracovních míst, odpouštěla na daních a další fajnovosti k zisku bezpracnému. Mnohý tuneloval vlastní firmu a řetězově budoval další k tunelingu a majetek přepisovaný na manželky a jiné příslušníky rodin se pěkně hromadil rodům ku prospěchu. Matky samoživitelky žily se svými partnery a děti rodily ke své obživě. Čtyři mimomanželské děti, to byla jistota i pro partnery, aby nemuseli vstávat na šichty.

Kde že ty časy jsou! Již drahně let se nevyplácí nemít práci. Ani množství dětí není spása pro líné otce. Veškeré dřívější sociální fajnovosti instalované velkým pravičákem V.Klausem jsou osekány do mrtě. V.Klaus letos vzkázal z Hradu na rozloučenou, že teď se má každý už napříště o sebe postarat sám a nespoléhat na stát a pak udělil amnestii pro všechny darebáky, co kradli jako straky a ze státního zvláště. Občané v současnosti směřující do oddáleného důchodu s hrůzou zjišťují, že důchod bude nižší, než jsou jejich současné náklady na bydlení, natož stravu s nemocemi. Měli si našetřit prý. Nezaměstnaní marně zaměstnání hledají a jen práci načerno nacházejí, protože jen taková se nabízí, aby se nemuselo platit státu za zaměstnance. Dlužníci žasnou, že nejen je, ale i příbuzné mohou exekutoři ožebračit a obrany není.

A bylo by toho k oponování autorovy slátaniny hodně. Ale nemá smysl omezence opravovat, neb omezenec svou omezenost v informovanosti prostě neuzná. Ty své slátaniny by mohl jít přednášet mezi lid prostý. Po mnoha úderech do palice snad by začal ztuha, ale přeci jen pomalu chápat v čem je jádro pudla. On totiž není v rozežranosti a pohodlnosti lidí. On je ve špatném systému. Vylhaném, plným nenažrané sobeckosti a nabubřelosti. Pýcha předchází pád! Pyšní jednou poznají, že pád jiných se týká i jich!

A. Bocek 5.11.2013 7:23

Milí mladí mužové,

milé mladé ženy, víte kolik bude činit váš důchod v případě počtu vámi zplozených dětí nula, odpovídám nula ! Bohatý člověk nemá dvě auta ale 3 DĚTI  !!! Moje babička by pravili : " Máte všeho plnou prd... , ale do života jste leniví " Zaháky jsa služebníkem, neběduj žes hadrníkem!

P. Boublíková 5.11.2013 6:31

Co se týče dědičnosti IQ

není situace tak jednoznačná, jak ji popisuje autor článku. Neplatí totiž ani náhodou, že dva jedinci s vysokým IQ musí mít nutněptomky také s vysokým IQ. O mechanismu dědivosti IQ je velmi málo informací, je však evidentní, že v případě IQ jde o polygenní dědičnost a tím pádem zde může osud zamíchat kartami jakkoliv. Potomek inteligentních lidí může být inteligentní a nemusí, totéž platí pro potomky hloupých lidí.Jejich IQ může být podstatně vyšší než IQ rodičů. IQ sourozenců se může lišit velmi výrazně.

IQ lidstva jko celku údajně mírně stoupá...

Řekla bych, že tento článek je dost pomýlený, pokud uvažuje jenom vrozenou dispozici - IQ.

Jinak blo prokázáno, že například matky, které před narozením dítěte pracovaly ve výzkumu, dokážou své děti vychovávat směrem k velké tvořivosti.

Takže pokud je s vysoce vzdělanými matkami (či spíše nematkami) nějaký problém, bude to daleko více otázka výchovy potomků než předávání vysokého IQ. A řešení není složité - výchova dětí nemusí být jen záležitost rodiny. Klíčem k úspchu je kvalitní vzdělání dětí už od mateřské školy. Za 15.000 Kč měsíčně se ovšem moc kvalitních pedagogů nenajde.

J. Václavíková 5.11.2013 11:36

Re: Co se týče dědičnosti IQ

T. Sarrazin píše ve své knize Německo páchá sebevraždu, že různé studie uvádějí genetickou podmíněnost inteligence asi tak z 60- 80%. Také mě zaujal údaj, že počet dětí na vysokoškolsky vzdělanou ženu je dost hluboko pod číslem 1.

J. Vyhnalík 5.11.2013 17:11

Re: Co se týče dědičnosti IQ

IQ je rozhodně komplexní záležitost a zároveň je problém i s jeho měřením. Ovšem to neznamená, že nereaguje na selekční tlak.

To, co popisujete jsou běžné projevy polygenních znaků, navíc není ovlivňována pouze geneticky, ale také memeticky (výchovou). Výzkumy adoptovaných dětí ukazují, že cca do 20 let věku, má na jejich IQ větší vliv IQ jejich adoptivních rodičů, ale ve vyšším věku se tento vliv ztrácí a převládne vliv rodičů biologických.

Jinými slovy IQ vykazuje dědičnost, ale prostředí ho velmi ovlivňuje zvláště v mládí.

J. Vyhnalík 5.11.2013 17:14

Re: Co se týče dědičnosti IQ

Mimochodem, použila jste slovo dědivost, víte jaký je rozdíl mezi dědivostí a dědičností?

O tom je vlastně celý článek. Inteligence je dědičná, ale současná organizace společnosti (nároky na vzdělání, osobnostní rozvoj vs. účinná a snadno dostupná antikoncepce), výrazně snižují dědivost dispozic k vyššímu IQ.

P. Boublíková 5.11.2013 6:19

Škola vs. dovolená

To je přece nesmysl. Každá ZŠ i SŠ ochotně uvolní žáky či studnety na dovolenou s rodiči - i když ne na dlouhou dobu, ale týden či dva v době vyučování nedělá vůbec problém...

Myslím si, že řešitelná je i delší absence. Moje dcera byla kdysi kvůli nemoci ze školy pryč skoro dva měsíce, spolužák mého syna ležel doma s komplikovanou zlomeninou nohy půl roku a takových případů jsou mraky... jen vzácně je nutné opakovat ročník.

J. Schwarz 5.11.2013 5:42

Ono to s tou

genetikou není zas tak přímočaré. Stačí, když budou mít inteligentní muži dost dětí s třeba i méně "inteligentními" ale zato hezkými ženami. Intelektuálky ať si studují do padesátky a pak šéfují nějakým nevládním vládou placeným "neziskovkám".  K tomu by stačilo obrátit dnešní feministické trendy, znovu ce vrátit k určování viny za rozvrat rodiny a eventuelní výživné určovat podle platu toho, kdo rozvrat zavinil a ne automaticky toho "bohatšího". Tím by se zatnul tipec "zlatokopkám" které se chtějí jen snadno přiživit tak že "klofnou" nějakého milionáře... A geneticky ne nepříznivá budoucnost by byla zachráněna...

J. Sinnreich 5.11.2013 4:56

Absurdistan

Tematika prispevku je vyborne zpracovana ve filmu "Idiocracy" (Absurdistan, 2006), scifi komedie o budoucnosti, kdy prumerne inteligentni clovek dneska je povazovan za genia. Lidi je sice dost, ale s kazdou generaci se rodi vic tech hloupejsich.

J. Kulišek 5.11.2013 4:30

poznamka

Jediny stat, ktery se s tim pokusil neco delat  byl Sigapore. Daval financni ale i jine vyhody vysokoskolsky vzdelanym zenam, pokud budou mit deti. Zda to jeste delaji, nevim, ale bylo to oduvodneno tim, ze tento statecek bez jakykoliv zdroju, zije jen s produktu mozku sve populace a tak si nemuze prevahu hloupych lidi dovolit. Zda to jeste dela nevim.

J. Dlouhy 5.11.2013 1:04

Idiocracy

Tento americky film popisuje prave to o cem autor pise.

http://www.csfd.cz/film/185578-absurdistan/

http://www.youtube.com/watch?v=BBvIweCIgwk

J. Kanioková 5.11.2013 1:01

Jistě není žádná psina, že má demografie takový trend,

jen bych k tomuto tématu přidala jeden aspekt - otázkou - moderní technologie se podílí na snižování potřeby pracovníků k vytvoření nějakého produktu - je v této situaci potřebné, aby byla společnost stále stejně početná ? Z čeho budou všichni žít ? Čím se budou živit ?  Bude úbytek pracovních míst z výrobní sféry kompenzován zvyšující se poptávkou po službách ? Budou na to lidi mít finance, nebo se znovu budou učit si leccos zvládnout vlastní šikovností? Zvláště když zaměstnanci ve službách byli a nejspíš budou vždy v nižší mzdové kategorii..

Zní to dost stroze, ale tento aspekt k tématu určitě patří, bohužel...

J. Heincl 5.11.2013 5:17

Re: Jistě není žádná psina, že má demografie takový trend,

To je zajímavá myšlenka. Z tohoto hlediska to skoro vypadá jako přírodní zákonitost. Totiž že si životní styl naší současné blahobytné společnosti vynucuje méně lidí, protože pro více se nenajde dostatek práce.

A. Bocek 5.11.2013 7:26

Re: Jistě není žádná psina, že má demografie takový trend,

je otázkou, zdali tento životní styl bude vystřídán stylem, který preferuje vyšší porodnost.

P. Boublíková 5.11.2013 7:27

Re: Jistě není žádná psina, že má demografie takový trend,

No, já bych řekla, že čím je ve společnosti vyšší produktivita práce, tím je společnost jako celek bohatší, ale tím více přibývá ekonomicky neaktivních lidí. Poměr "ekonomicky aktivní ku ekonomicky neaktivní" přitom na celkovém počtu lidí nezávisí...

???