Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

5.5.2024 | Svátek má Klaudie

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Vánoce i pro nevěřící

Včera jsem měl zajímavý zážitek. Jel jsem krásnou novou tramvají, kde lidé mohou v některých částech sedět naproti sobě. Bylo tam dost plno a jediné místo bylo vedle mladého muže, jenž si povídal s o něco starší ženou, která seděla naproti němu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Schwarz 24.12.2015 21:23

S tím odpuštěním

máte pravdu, odpustit vyžaduje větší statečnost než nenávidět. Ale počínat si tak, abych musel hóóódně odpouštět - tedy nechat nepřítele bez odporu dělat co se mu zlíbí - to je, mírně řečeno, veliká pošetilost! A nejen pošetilost - tou by neodporování zlu bylo, kdyby šlo jen o dotyčného "pacifistického" jedince. Ale když tento zamění ješitnost za ušlechtilost a v mylném přesvědčení o své duchovní nadřazenosti se vykašle na své blízké, mění se pošetilost ve zločin a rádoby duchovní velikán z člověka který chce velkomyslně odpouštět v lotra kterému jen těžko může být odpuštěno.

H. Balzám 24.12.2015 17:09

Stejně je to sranda,

číst ty myšlenky od někoho, kdo jim zřejmě opravdu věří. Jako člověk zvěnčí, neovlivněn celoživotní výchovou v tom duchu, vidím spoustu rozporů a směju se. Pane autore, církve a náboženství beru jako (vaší terminologií) dílo Satanovo, ale víru nikomu upírat nechci a doufám, že vaše víra vás i nadále povede k dobrým činům, stejně jako k nim vede spoustu mých přátel a známých, se kterými bych nemusel souhlasit v otázkách víry, ale můžu s nimi souhlasit v otázce životních postojů...

J. Chaloupka 24.12.2015 16:47

Jen poznámka k té farářské toleranci:

V dobách totality jsem dal pokřtít dceru, která byla podle tehdejších lékařů, nemocná na smrt. Farář ji pokřtil a to přesto, že žena ani její matka nebyly křtěné a ani jsme neměli církevní svatbu. Nedávno jsem se z vývěsky na tomtéž kostele, kde tehdy farář křtil dceru, že dnes bychom nejdříve museli chodit na katechismus, po té by bylo nutné pokřtít ženu a po té bychom se museli v kostele vzít a za vše samozřejmě zaplatit. Myslím, že církev si dovolí jen to, co jí dovolíme my, občané. I proto má dnes takovou moc, protože jí posíláme miliardy ročně, neboť respektujeme rozhodnutí parlamentu o tzv. církevních restitucích. To, že církve chtějí i to, co Josef II. dal do tzv. náboženské matice, považuji za neskutečnou drzost.

Ve Francii, která má dost pevnou republikánskou historii, sebrali katolíkům veškerý majetek a to naprosto demokratickým rozhodnutím. Dnes jsou faráři tolerováni, ale někteří, považte, jsou nuceni se živit prací, aby ve svém volném čase mohli vykonávat funkci faráře.

O. Kadlec 24.12.2015 16:57

Re: Jen poznámka k té farářské toleranci:

:-))))

Mějte veselé vánoce a pusťte ty restituce po vodě.

M. Sedmík 24.12.2015 13:46

Datum Ježíšova narození

opravdu mohlo být koncem prosince, viz článek "Ježíš se prý skutečně narodil 25. prosince roku 1 n.l.".

Samozřejmě nelze počítat s přesnou délkou těhotenství 9 měsíců - průměr je trochu jinak a existuje variabilita, a rozdíl mezi Ježíšem a Janem Křtitelem nemusel být na den přesně 6 měsíců. Plus mínus pár dní ale může být 25. prosinec reálný.

J. Sova 24.12.2015 18:40

Re: Datum Ježíšova narození

V článku jsou určité nepřesnosti. Rok nula se v našem letopočtu nepoužívá, po r. 1 př. n. l. následuje rok 1 n. l.

O Ježíšově narození psali pouze Matouš a Lukáš. U Matouše čteme o vraždění neviňátek, jež nařídil Herodes a o útěku do Egypta. Lukáš vysvětluje pobyt svaté rodiny v Betlémě tak, že si to vyžadovalo sčítání lidu nařízené římským místodržitelem Quiriniem. Toto sčítání lidu není historikům známo a jak je popsané (každý se musel dát zapsat v městě, z kterého pocházel) je úplně nesmyslné. Úplně by se tím ochromil chod země, to by žádný panovník nepřipustil. Obě tyto verze nelze navzájem sladit, nejsou hodnověrné.

Podle Matouše by se Ježíš musel narodit za vlády Heroda, který zemřel v roce 4 př. n. l. Vraždění neviňátek by se tedy muselo konat před tímto datem a Ježíšovi by tenkrát byl nejméně jeden rok. Pak by datum jeho narození připadlo na rok 6 nebo 5 př. n. l. O vraždění neviňátek se nezmiňuje letopisec Josefus Flavius, který Heroda nenáviděl a tohle by mu neodpustil. Vraždění neviňátek je inspirováno veršem ze Starého zákona.

J. Sova 24.12.2015 18:43

Re: Datum Ježíšova narození

Matouš nechává rodinu odejít do Egypta, odkud se vrací do Nazaretu teprve po zprávě o Herodově smrti. Lukáš naopak vypráví o tom, že se přestěhovala z Betléma do Nazaretu po obřezání Ježíše, když mu bylo osm dnů a o cestě do jeruzalémského chrámu. V tomto evangeliu není jediná zmínka o útěku do Egypta. Ježíš by musel být s rodiči zároveň v Nazaretu i v Egyptě vzdáleném 140 kilometrů.

Útěk do Egypta je tedy Matoušovým výmyslem a nemá žádný historický

podklad. Podnět čerpal, jak už to u něj bývá, ze starozákonních proroctví, s čímž se vůbec netají. Vždyť píše: " ... byl tam až do smrti Herodovy. Tak se splnilo, co řekl Pán ústy proroka: "Z Egypta jsem povolal svého syna" (Mt 2,15; Ozeáš 11,1). Oba příběhy jsou jen záminka, směřují k jednomu cíli.

Jejich záměrem je dokázat, že místem Ježíšova zrození byl judský Betlém. Háček je ovšem v tom, že jeho rodina přebývala v Nazaretu. Bylo tedy třeba najít nějakou záminku, aby se dostala do Betléma a dítě se narodilo tam. Oba evangelisté použili různé záminky, aby zdůvodnili přestěhování.

V. Čermák 24.12.2015 10:52

Vyprávěl mi kolega,

jak ho, tehdy v Boha nevěřícího, na půlnoční oslovil Bůh. Farář na začátku přivítal věřící a přivítal i ty, kteří mezi nás věřící nepatří, tedy i jeho. Ale jemu se náhle zatmělo před očima, rozplakal se a v duchu si opakoval, "Franto, ty sem přece ale patříš". No, tak se to stalo.

P. Maleček 24.12.2015 6:36

Ano, ale proč zrovna za slunovratu?

No hezké, přesto, ctíce křesťanské tradice a netoužíce po konfliktu, vysvětle mi, že všechny slavné události stojící u podstaty křesťanství se odehrály v dnech, kdy "předkřesťané" slavili své nejvýznamnější svátky spojené s koloběhem přírody.

Ono totiž to zrození páně ausgerechnet zrovna v +- den mocně slaveného slunovratu, samo o sobě vyvolává podezření, že si tehdy někdo toužící ovládnout druhé řekl - abych se zmocnil jejich duší, musím ty jejich svátky něčím přebít. Proč k tomu zrození páně nedošlo třeba 25. listopadu, nebo ledna, či třeba někdy v září?

No a vzhledem k tomu, že to není jediná podivuhodná náhoda a to nejen v kalendáři, ale i v místech vykonávání obřadů (většina kostelů stojí v místech kultovních míst těch tzv. pohanů) tak by stálo za moudré vysvětlení jak k tomuto došlo.

A prosím neoperujte boží prozřetelností, když to chca nechca vypadá na čísi mocichtivou vyčůranost - nebo, rýpnu si, že by i ten nahoře ...?

I přesto krásné Vánoce s především tím křesťansko krásně duchovním a morálním, co je na rozdíl od obžerství a válení u televize jejich podstatou.