16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Stanislav 16.8.2007 11:09

Re: Re: Evropský Západ za svou individualitu vděčí ..... Co je to ? Dzp.

Neřekl bych, že šlo primárně o podnebí, spíš bych si myslel, že se v prvních stoletích, kdy se formovaly státy, nedařilo nikomu uzurpovat absolutní moc nad zemí, resp. vládci měli tolik rozumu, aby se o ní ani nepokoušeli.

P.S. No, když to teď ještě před odesláním po sobě čtu, tak to možná s vaší tezí souvisí ...

Stanislav 16.8.2007 11:05

Re: Diky,

Být mostem a dodržovat pravidla západního břehu se IMHO nevylučuje. Jinak ale děkuji za vynikající postřehy, mělo by se to tesat do kamene a hlavně do čela marxistických hlav ...

ok 16.8.2007 11:00

Re: Evropský Západ za svou individualitu vděčí ..... Co je to ? Dzp.

Evropský Západ za svou individualitu vděčí zřejmě klasice - více rozmanitých zdrojů, příznivější podnebí, mořské vodní cesty umožňující relativně bezpečný dálkový obchod mezi regiony s různým podnebím a různými produkty.

Ruský přístup "rovnost v chudobě" je zase ideální pro přežití v extrémních podmínkách s nedostatkem zdrojů - v Čechách ale extrémní podmínky nemáme, naopak, po vstupu do EU naplno využíváme strategicky výhodnou polohu - tu polohu naplno využívali už Keltové a Markomani - prostě nic nového.

Stanislav 16.8.2007 11:00

Re: Re: Pane Hofhanzle, nešlo a nejde to jinak ! Je jich prostě moc !!! Dzp.

Tak to by bylo zlatý, to bych si byl i ochoten pořídit zbraň a pár let za to odsedět, jenže Jyrka je plod systému, nikoli naopak ... :-/

Stanislav 16.8.2007 10:57

Re: Evropský Západ za svou individualitu vděčí ..... Co je to ? Dzp.

Volnému trhu? Obávám se, že až tak jednoduché to nebude, byť pravdy by v tom bylo dost ...

janoryna 16.8.2007 10:57

Re: Pane Hofhanzle, nešlo a nejde to jinak ! Je jich prostě moc !!! Dzp.

může za to paroubek.

Hobo 16.8.2007 10:55

Re: Re: Re: Re: Diky,

Myslíte si, že povinností 007 je pracovat pro blaho Ruska?

honzak 16.8.2007 10:47

Re: Pane Hofhanzl

už abys to konečně našel, ty pravověrný marxisto - leninisto!

Hobo 16.8.2007 10:44

Potlesk

Vyjadřujete mé myšlenky a závěry. Je to úleva zjistit, že nejsem tak osamělý blbec. (Byť se v té rozlehlé poušti ztrácíme jeden druhému.)

Snad by bylo ještě dobré přičinit závěr. Začínáte totiž zeširoka zobecněním světových, evropských a ruských historických zkušeností a končíte na "českém písečku."

Ale koneckonců - proč ne. Snad několika Čechům dojde, co od nich očekává nejen naše země a vytvoří si lepší vizi o tom, "kde se stala chyba."

Pytel 16.8.2007 10:37

he he he

Pan rytíř smutné postavy - bača - by chtěl zachránit svět. Děkuji redakci, že to sem dala celé, kdyby to zkrátila na třetinu a nechala tam těch několik historických informací, tak by to bylo příliš nudné :-D

RomanL 16.8.2007 10:30

Re: Diky,

Velmi pěkné postřehy... R^

F. Čech 16.8.2007 10:18

Re: Pane Hofhanzl

Čestmír má v podstatě pravdu, popracoval na sobě na rozdíl od vás, už dost a jistě v tom i pokračuje. Jestli si představujete že bude stejně jako vy "Hledající" hledat něco pozitivního na marxleninismu, tak to se domníváte opravdu zbytečně.

F. Čech 16.8.2007 10:10

Re: Diky,

Děkuji 007 za zajímavou úvahu.

Kajan 16.8.2007 10:08

Evropský Západ za svou individualitu vděčí ..... Co je to ? Dzp.

Kajan 16.8.2007 10:03

Pane Hofhanzle, nešlo a nejde to jinak ! Je jich prostě moc !!! Dzp.

Bobby Brown 16.8.2007 9:49

Re: Re: mluvíte mi z duše

Zatím co Východ neobchoduje, ten si rovnou vezme to, co potřebuje. Takže jedna taková nezisková organizace - obchodovat je přeci tak nemorální...

Hledajíci 16.8.2007 9:34

Re: Re: Re: Diky,

Mluvíte v Rusku s Rusy o tom jak je jejich Rusko špatné? Anebo tam mlčite a pracujete pro blaho toho "barbarského" Ruska?   

PROKOP BUBEN 16.8.2007 9:23

ZŘEJMĚ

Nemůže být snad nic ideální, ovšem tendence vývoje v naší společnosti se blíží stavu, kdy budeme těžko nacházet solidní kontakty, pokud se hospodářské otázky týče.....Asi jen brzda EU, brání, aby v tomto směru, nebylo ještě hůře......Tak se na nás vrhají orlosupi v podobě Nomury, Diag,Lauder - atd.atd.včetně místních nic netvořících skupin hochštaplerů, kteří dojí státní kasu......Nebezpečí, že promluví ulice je opět reálné.....

Šedovous 16.8.2007 9:15

Česťovi nějak uniklo,

že v Rusku málokdy opravdu vládl car, to snad jen za hrůzovlády Ivana Hrozného a osvíceného Petra Velikého. Jinak bylo Rusko vždy jen v rukou bojarů...které bych od syfylitiků a banditů bolševických , jak tak hezky od podlahy autor píše,odlišoval jen těžko.Začínáš v tom mít rugby milej Česťo.

007 16.8.2007 9:01

Re: Re: Diky,

to je moje soukroma vec, problem neni v tom jestli do Ruska jet nebo ne, naopak je to skvela zivotni zkusenost, poznate hodne o sobe a o spolecnosti, ve ktere zijete a zacnete si vazit veci a hodnot, ktere Vam jinak, pokud svuj zadek nezvednete, pripadaji samozrejme, resp. si jich vubec nevsimnete 

ok 16.8.2007 8:58

Re: Re: Diky,

No jestli jste to nepochopil, tak 007 popisuje svoji zkušenost z Ruska, ne svoje předsudky. ;-)

ok 16.8.2007 8:56

Re: Diky,

Přesné! Bravo!

Je dobré touto optikou hodnotit činy samospráv v českých obcích, hned je jasnější kdo je kdo. Díky.

Ostatně můj názor je, že v části české společnosti přežívá "praslovanské" pojetí společnosti, "občina", kde jsou si všichni rovni v chudobě, kdo vyčnívá schopnostmi nebo majetkem, je zpacifikován. Proto bylo "budování komunismu" u nás tak úspěšné. Naštěstí u nás máme i část společnosti, která je orientována "západně", s respektem k lidské individualitě.

Když uvážíme, že jednotlivé civilizace a jejich kulturní a myšlenkové stereotypy přežívají i tisíciletí, nedivil bych se, kdybychom jednoho dne pochopili, že se u nás dodnes sváří staří Slované (rovnost v chudobě) se starými keltogermány ovlivěnými Římem (respekt k individualitě, respekt k individuálnímu hmotnému bohatství, úcta ke smlouvě mezi dvěma svobodnými lidmi).

Hledajíci 16.8.2007 8:56

Re: mluvíte mi z duše

Západ pomáhá komukoliv kdo je to schopen zaplatit. Obchod Je Obchod, v obchodě se na morálku nekouká, hlavní je vydělat hodně peněz!  Pochopte to konečně! 

Hledajíci 16.8.2007 8:53

Re: Diky,

Proč jste neodmítl do toho "barbarského" Ruska jet, když se Vám to Rusko tak hnusí?

Hledajíci 16.8.2007 8:51

Pane Hofhanzl

Vaše poslední věta "Až toto pochopíte, budete se muset rozhodnout, zda zůstat kusem hadru nebo začít pracovat na změně a nejdříve sami na sobě. " platí i pro Vás. Tak na sobě hodně pracujte!

007 16.8.2007 8:36

Diky,

za tento clanek, je sice hodne zkratkovity, ale je videt ze autor ma nadhled a zivotni zkusenosti, me osobne je neco pres tricet a vice jak pul roku nyni pracuji pro ceskou firmu v Rusku, kulturni sok, ktery jsem zazil po prijezdu do Ruska bych doporucoval kazdemu, kdo chce proniknout hloubeji do podstaty a pribehu zapadniho sveta a stredoevropskeho prostoru zvlast, zpusob mysleni a nastaveni hodnot je ve vychodnim prostoru viditelne jiny, pojem vlastnictvi a odpovednosti spojene s vlastnictvim, ambice spolehat na vlastni sily a schopnosti a ne na stat je v Rusku nezadouci, protoze jde proti systemu, ktery je zalozen na moci nad lidmi a majetkem a nikoli na smlouve. Fenomen smlouvy, na ktery autor clanku trochu pozapomel je vyznamnym clankem zapadni (liberalni)civilizace, podstatou smlouvy je konsensus na kompromisnim reseni, jako protiklad diktatu zalozenem na moci a ovladani. Faktem je ze v historii Ruska se neprosadila smlouva, nybrz absolutni moc nad lidmi a majetkem, nikdy zde nevznikla slechta v zapadnim slova smyslu. Zajimalo by me jestli si nekdo vsiml jedne lexikalni zajimavosti, v zapadnich jazycich (vcetne cestiny) se vlastnictvi vyjadruje tak, ze dotycny neco ma (I have) kdezto v rustine ze u nekoho neco je (u menja jest) tedy nemam to, nybrz je to u me... Cesi musi delat vse proto, aby praktikovali zapadni liberalni hodnoty, vazili si konsensu a kompromisu a dodrzovali smlouvy, to je jedina cesta ke svobodne spolecnosti, ve ktere bude ochranen majetek a ostatni lidska prava. Neexistuje jednoduche totalni reseni, nybrz tisice malych reseni, ktera cini odpovedny jedinec ve svobodne spolecnosti, to je cesta pryc od Ruska, resp. vychodni civilizace, a melo by to byt i leitmotivem diskusi o soucasnem stavu ceske spolecnosti a jeji vize do budoucnosti, Cesko uz nikdy nesmi byt "mostem" mezi Zapadem a Vychodem, nybrz musi definitivne prejit na zapadni breh a dodrzovat pravidla, ktera se na zapadnim brehu praktikuji    

honza 16.8.2007 8:10

mluvíte mi z duše

Naivní Západ pomáhá východně vychytralé Rusi (a jiným podobným režimům) dohnat technologický propad. Až se budou Rusové cítit dostatečně silní, vezmou si opět to, co považují za "své" a pak se má celá západ na co těšit.

franta 16.8.2007 7:59

souhlasit je málo

vážení, souhlasit je málo, musíte v souladu s těmito názory i jednat ve svém životě, a kdo to dokáže? Mimochodem, pane autore, přečtěte si nějaké odborné dějiny 1. republiky, ty nepravosti a lumpárny tam byly také a vítr z východu ještě nevál, problém je asi někde jinde než v tomto 1 zdroji-i když ten to hodně umocnil. Začněme u sebe- zkusme např. dodržovat zákony včetně pravidel sil. provozu.  A také nesmíme naletět politikům- místo laciných hesel (aaa plus, aaa mínus) chtít např. průhledné výběry prací a dodávek pro stát ( za naše peníze)  nejen na ministerské ale i na krajské úrovni.Vše souvisí se vším, jinak se čas od času objeví takovýto článek zhrzeného a idealistického bývalého poslance a to bude tak vše.

honzak 16.8.2007 6:53

Re: Re: pane bačo

bať, bať! Na knížepána opravdu nemohou vytáhnout, že byl úsekovým důvěrníkem ROH. Nebo že si postavil z nakradeného. A to je pěkně štve, papaláše všech barev.

třetí 16.8.2007 5:55

A tak mám dojem,

že ani pan autor neví jak z toho a proto pase ovce. Jako mnozí jiní vidí současný marasmus jako výsledek toho, že "viníci" nebyli potrestáni. Je si však třeba uvědomit, že by to bylo stejné i kdyby byli potrestáni. A tak to pan Hofhanzl hodil všechno na východní kulturu. A hotovo. Je však třeba otevřeně říci. Za současný marasmus mohou ti, co se po roce 1990 ujali vlády. Nikdo jiný. Privatizační zákony neschvaloval žádný monarcha z východu, ale disidentský a herecký parlament, jehož poslancem byl tuším i pan Hofhanzl.