24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Socialismus přichází z Bruselu?

Jako každým rokem jsem se v posledních červencových dnech opíral do pedálů svého kola na cyklostezkách Třeboňska a přehrady Lipno. Zejména v okolí přehrady lipenské, kdy člověk často střídá stezky české, rakouské či německé, ho při dlouhé jízdě na těchto většinou rovinatých tratích napadají myšlenky přímo evropské

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Sedláček 8.8.2012 17:49

Zaráží mne autorova naivita a

povrchní vidění problému, kdy si myslí, že (jakýkoliv) dotační systém lze nějakým patchem opravit a bude dobře. Nelze si přeci myslet, že když někomu peníze násilím vezmete a jinému je dáte, že to bude fungovat a vytvoří se tím nějaká hodnota. Dále, tento systém bude vždy pod kontrolou lidí a tudíž se vždy bude krást. To je axiom.

A také, že považuje za naprosto normální, aby z prostředků vybraných z daní byly protežovány vybrané podnikatelské subjekty (viz ten příklad s paní vlastnící soukromý penzion). Uvědomte si, že jinde existuje nějaká další paní majitelka penzionu (a k tomu pár tisíc dalších), která ovšem nedostane nic.

J. Kanioková 8.8.2012 15:05

Přesně ! Veškeré přerozdělování je zhůvěřilost a bylo vymyšleno k ovládání a závislosti, i když někdy může mít solidní výsledek, ale to je spíš výjimka..

Korupce je VŠUDE tam, kde někdo manipuluje s cizími penězi. 

J. Kanioková 8.8.2012 15:06

Patří k příspěvku p. Vence - 12:15

M. Sedláček 8.8.2012 17:50

Re: Přesně ! Veškeré přerozdělování je zhůvěřilost a bylo vymyšleno k ovládání a závislosti, i když někdy může mít solidní výsledek, ale to je spíš výjimka..

Přesně, to je prostě pravidlo léty vyzkoušené.

J. Slanina 8.8.2012 12:11

Jo program Phare....

Ten rozkradlo blahé paměti už paroprase:

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jan-urban.php?itemid=1935

http://www.mediafax.cz/krimi/2857691-Expremier-Paroubek-svedcil-v-pripadu-vytunelovanych-fondu

http://www.ceska-media.cz/politika/389858/politika-prvni-zpravy-urban-paroubek-by-mel-byt-souzen-za-zneuziti-moci

V. Mlich 8.8.2012 11:58

Kdepak! Řešení je úplně jiné

Přestat brát lidem peníze, aby se část z nich vrátila v dotacích na rozkradení.

M. Vojtíšek 8.8.2012 12:25

Re: Kdepak! Řešení je úplně jiné

To je taky dobrá mantra. Podnikatelé kradou peníze státu s pomocí politiků a úředníků. Tzn bez politiků a úředníků je krást nebudou? Určitě má stát větší šanci papírové nějaký boudy a boudičky prokouknout. Určitě více než občan jednotlivec.

Stačí se podívat do USA. Jak se krade v soukromém zdravotnictví a jak se obíraj soukromé pojišťovny.

I. Kudrnová 8.8.2012 10:52

Je to tak hrozná blbost, že se tomu ani věřit nechce

V Řecku krachují, Španělsko krachuje, Italové také tak. Všichni údajně musíme šetřit, některé banky se pakují, druhé rozpadávají a tady se rozdává z Evropské unie plnými hrstmi - proč? Protože projekt Evropské unie by krachl. Úředníci nikdy nic nevytvoří pamatujme si to všichni nikde v EU  ani nikde jinde. A politici? Vnucují nám svoje ideje, které si kdysi v mládí vytvořili, obyčejně jsou z dobře zajištěných rodin, mají dobré školy a hlavně vše jim jde lehce: dokončí vysoké školy, zase jim jde vše lehce a nic a řeknou si: to je všechno? Ne my musíme vytvořit nový krásný svět a já jsem k tomu předurčen a budu dělat vše proto, aby se můj sen uskutečlnil a čím se sny uskutečňují? Po čase se zjistí, že uskutečnit nejdou,ale mezitím zblbnou moře lidí, které přinutí  a nelépe penězi a rozkazy a příkazy, tuto jejich megalomanskou věc začít a zbídačit je. Nejvíce  lidí vysokoškoláků je v různých sektách, náboženstvích, teď  v náboženstvích oteplování, ochlazování, odpustkování.

Proč všichni, hlavně TOP 09, mluví  o korupci, co to je podplácet některé lidi z evropských států EU z evropských peněz a  druhé  také z těch států dřít až na kost, poroučet jim co mají dělat, co nesmí a poroučí to lidi, kteří by to nedělali, kdyby nedostávali tolik peněz, evopská komise atd. Je to prachsprosté podplácení.

Evropské dotace a jiné říkazy a zákazy, to je švindl, jak nás všechny  dostat na kolena. Myslím, si, že by pan Nečas si měl  na chvíli, tak na půl dne, si  sednout, nikoho k sobě nepustit, vzít si tužku a papír a počítat a přemýšlet hlavně, proč  se řítíme do pasti a jak tomu jde ještě  zabránit  a   co by se stalo kdyby tomuhle   hroznému hospodářství nestiskli  tipec. Kam to může vést? Ale hlavně s námi všemi lidmi ČR mluvit slušně a vysvětlovat, co vlastně chtějí.

 Ještě chci  říci, že TOP 09 nevyhrála volby a nesmí si poroučet, jestli to chce  udělat  pan Nečas a ODS stejně  jako pan Topolánek, který poslouchal zelené a dal jim také nejlepší ministerstva, tak dopadne, jak on.

V. Venc 8.8.2012 12:15

Re: Je to tak hrozná blbost, že se tomu ani věřit nechce

Ad Kudrnová

Milá paní, rozumím Vašim argumentům a živě s nimi souhlasím, ale jenom z prvních dvou odstavců.

K dalšímu textu mám výhradu! Důvodem je to, že ani Vy, ani já nevíme, nakolik je náš stát "uvázán" a různými diplomaticko-ekonomickými regulativy z unie dirigován. Je obtížné se vyznat v tom, jakou možnost má vůbec premiér v celém tom kolotoči eurounijních a eurobankovních manažerů! Přijmutím dotační politiky jsme se stali nesvéprávným státem.

I. Kudrnová 9.8.2012 10:00

Re: Je to tak hrozná blbost, že se tomu ani věřit nechce

No nevím,ale už několikrát jsem zjistila,, že se to tak nějak  jenom tváří, a lidé, kteří si osobují  právo  na rozhodování  se spíš bojí, než by rozhodli.Možná jsem naivní, ale moc nevěřím  na  p e v n é    konspirace. někde se to vžy provalí. Dříve nebo později.Lepší je něco udělat, než nic nedělat.

P. Andrle 8.8.2012 9:54

Přilbu pane Malečku, používám, ovšem nikoli pouze ji

To se nám to diskutuje a vyhrožuje, když se v Evropě proudem nebouří menšiny či národnosti a nepožadují změny hranic, když se nebouří státy a nemají územní a jiné požadavky vůči jiným státům. Byť místy někde ještě něco doznívá, ale má to šanci na řešení.  Je třeba si uvědomit, že poprvé v existenci Evropy se našly státy, které jsou ochotny uvolňovat prostředky k tomu, aby s jejich pomocí mohly jiné státy zlepšovat své ekonomické a kulturní postavení. A to tak, aby již nikdy v Evropě nemohlo dojít k takovým rozdílům mezi státy, které by je vedly do válek. Když Kongres přijal 3. dubna 1948 pověstný European Recovery Program, známý jako Marshallův plán, v jehož rámci poskytly USA Evropě jen do roku 1953 třináct miliard dolarů, nešlo o žádný kořistnický nájezd amerických imperialistů. Šlo také o to, aby již nikdy nemusely americké matky oplakávat své syny, jejichž hroby jsou ve vzdálených zemích, což se již dvakrát předtím bohužel stalo. A jestli poté dostala Evropa (tedy z počátku jen některé z jejích států) rozum a rozhodla se jít i na problémy společně, tak to mělo stejný důvod. Že se vše nedaří skvěle, to nikdo nezakrývá, ale lepší cesty asi není. Ona eura na přerozdělování do Bruselu neposílá bůh, ale státy, které cítí odpovědnost za Evropu. A činí tak zcela dobrovolně a to ze svých rozpočtů. Jinak by si je mohly nechat. A my jsme se v roce 2004 zavázali těchto peněz využívat ke všeobecnému prospěchu, abychom později mohli stejným způsobem pomáhat slabším. A my jim najednou vzkazujeme, ať tak nečiní, protože nás tímto svádějí ke krádežím? A ještě je urážíme tím, že to vše nazýváme socialismem. Proboha. Nemůžeme přece s vaničkou vylévat i dítě.

V. Mlich 8.8.2012 12:02

Jak dojemné

Málem jsem se rozbrečel jak ty americké matky pro své ubohé syny

P. Maleček 8.8.2012 6:14

Pane Andrle na kolo berte helmu

Nevěřím vlastním očím, pan Andrle je pro něco, co pochází z Bruselu. Muselo to být pěkná rána do hlavy způsobená výmolem (vzniklým ošulenými dotacemi a následnou odfláklou prací) a následným pádem na některé z cykloztezek. Můj známý právník nevsedne na kolo bez helmy, řka, že si musí chránit svůj pracovní nástroj. Ví proč.

Už má za sebou pád způsobený kořenem topolu, který vzedmul tenoučkou vrstvu asfaltu, položeného firmou místního kmotra ODS po stržení trávního drnu přímo na hlínu v místě, kde projekt euro cyklo stezky předpokládal pod asfaltem zhutněný 30. centimetrový štěrkový základ, tzv kufr. To znamená cca půl metrový výkop, který by zajisté mocný kořen topolu odhalil a odstranil.Helmu naštěstí, na rozdíl od pana Andrleho měl, tak teď nepíše blbosti a živnost mu klape.

Pan Andrle po té rámě zázračně prozřel, že ne vše co pochází z Bruselu nemusí být špatné, rána však nebyla (naštěstí pro něj a naneštěstí pro čtenáře jeho esejí) dostatečná. Jinak by pochopil, že složitá pravidla euro dotací nevymysleli ministerstva a jejich popletení úředníci, ale kmotři parlamentních partají. A přes své pasené politiky (pást umí, vždyť většinou začínali s hejny prostitutek a ty pásli dokonale) je úředníkům nařídili a sami je pak kontrolovali, jak teď zjišťuje zděšený - léta mimo realitu žijící NKU.

Protože rozdělovat euro dotace to není žádná jen tak obyčejná a jednoduchá věc. Co kdyby je náhodou dostal někdo, kdo je řádně využije a dokonce v prospěch společnosti (ne hlavně sebe)zhodnotí. Tohle nebezpečí se muselo zarazit hned v počátku. Proto naši parlamentní politici, zlatá telata svých pasáků za společného souhlasného bučení pravidla čerpání euro dotací tak zašmodrchali, že se v nich nevyznají už ani sami. Ví se jen jedno.

Cca polovina dotací mizí v nepotřebných a předražených projektech, které nikdy společenský rozvoj zaostalých oblastí Evropy, Česko nevyjímaje nepřinesou. Zato naplní kapsy kmotrů politických partají. Chapíto pane Andrle? A na kolo si berte helmu!

I. Schlägel 8.8.2012 8:17

Re: Pane Andrle na kolo berte helmu

Mám dojem, že pan Andrle psal o tom samém, co Vy, akorát více poeticky :-)

T. Pansky 8.8.2012 0:43

Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

... a lidi kolem Alexandra Dubceka.  Ti take kritizovali socialismus, ktery ovsem chteli udrzet.  Nechteli pripustit, ze socialismus ze sve podstaty vede ke svemu zaniku.  Ze je treba evropske provadeni dotaci zjednodusit?  Neni treba zjednodusovat, ale naprosto odstranit.  V drtive vetsine dochaze k vynakladani prostredku v mistech, kde ekonomicka sila obyvatel nestaci na udrzeni projektu v chodu.  Vytvorene prostredky se tedy vynakladaji velmi neucelne.  Nekdo si na to dobre namasti kapsu, nicmene, vetsina lidi na tom prodela.  I tohle je duvod, proc se Evropa dale a dale propada a de facto bankrotuje.  top0625top@live.com

Z. Kulhánková 8.8.2012 0:51

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

Hlavní problém je v tom, že aby Brusel mohl jedno euro přerozdělit, musí nejdřív nejmíň dvě eura někde jinde sebrat.

H. Gene 8.8.2012 1:44

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

Tři.

R. Langer 8.8.2012 10:52

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

A pravdou je, že je to socialismus jako vyšitý, a ne že ne...

J. Kilian 8.8.2012 7:23

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

řekl bych, zže hlavní rpoblém je byrokratický centralismus, ten dnes může být užíván jako nástroj pravicové i levicové politiky, eboť jejich ideologie se sice mírně různí, kdežto činy jsouprakticky shodné. Přílišná moc vlastního státu je potencována přílišnou mocí nadstátu unijního. Bylo třeba nabát zkušenosti řecké, španělské, italské a kdoví jaké ještě, aby euroskepticismus nebyl označením pejorativním pro soudné.

R. Langer 8.8.2012 10:49

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

Byrokratický centralismus nemůže z principu sloužit jako nástroj pravicové politiky. Může pouze sloužit prolhaným levičákům naoko se vydávajícím za pravici těm, kteří jim ty levičácké lži žerou. Ale co čekat od ovcí, kteří nácky dodnes pokládají za "pravičáky". :-P

J. Kilian 8.8.2012 10:53

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

tak nějak, proto i slouiží našim pravičákům.

J. Kratochvíl 8.8.2012 11:22

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

Pokud tady někdo lže a krade, tak jsou to hlavně pravičáci a vám doporučuji aby jste se z toho "socialismu" nepos.al. Leze vám na mozek.

M. Sedláček 8.8.2012 18:30

Re: Autora si vazim, nicmene mi dnes pripomina rok 68 a ...

Já myslím, že kradou především zloději bez ohledu na stranickou příslušnost. Takže Vám doporučuji, abyste se z té pravice nepos.al. Leze vám na mozek.