oakman 20.8.2007 16:04

Re: Oakmane,

Valilo se to ze dne na den a všichni byli opojení z toho náhlého pocitu svobody.

Znám to jinak - pokus o rehabilitaci, odloženo "pro nedostatek času" , později připomenuto StB jako důkaz setrvalého odpadlictví od ideje socialismu. Do toho funus - nic zvláštního, jen jeden mukl, co tu kdysi před tím velel Legiím a dělal náměstka ministra.

Dubček měl význam pro městskou inteligenci, pro sedláka to byl jen další zloděj půdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zejfort 20.8.2007 16:03

Re: Re: Re: Parafrází Vámi řečeného, srpen byl konec iluzí - ne o straně, ale o lidech...

Někteří 68 někteří v 98 to jak to kdo stačil stihnout..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 20.8.2007 15:40

Oakmane,

pokud to nebudete brát za přílišnou dotěrnost: kolik je vám let?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 20.8.2007 15:32

Mám dojem, že nevíte, o čem je v článku řeč.

Tam jde o lidi, co se najednou svobodně nadechli a pak se zas měli smířit s tím, že jim ten kyslík sebrali. Dějiny národa totiž nejsou jen politika nějakých stranických špiček.

Jasně že v systému nedošlo v osmašedesátém k žádným skutečným systémovým změnám směrem k demokracii. To, co bylo podstatné, se dělo mimo něj. Myslím, že z některých věcí museli mít ortodoxní komouši opravdový šok - třeba blesková obnova skautingu a Sokola, a to ve skutečně masové formě, obdivuhodný  nástup nevenzurovaného tisku, z toho mnoho nových titulů, rychlý vznik zárodečných politických uskupení, renesance všemožné spolkové činnosti včetně ekonomického osamostatňování díky částečnému povolení otěží v podnikání,  a to všechno se odehrálo za sedm měsíců. Na tom se podílely statisíce obyčejných lidí, bylo to naprosto spontánní.

Takže mi neříkejte, že v tom roce šlo jen o hru stranických klik. Ty z toho dění měly hlavu v pejru. Všechny. Konzervativní křídlo bylo odstaveno a žíznilo po odvetě, dubčekovci byli vyvalení z toho, co se jim tu vyrojilo a o co vůbec nestáli, ale zároveň jim lichotilo, že je lidi berou. A to je fakt - lidi byli ochotní jim ledacos odpustit, když udrží dosavadní kurs. Nikdo situaci nepromýšlel na roky dopředu. Valilo se to ze dne na den a všichni byli opojení z toho náhlého pocitu svobody.

Kdoví, jak by se to vyvrbilo, kdyby Sověti nezasáhli. Ale to je coby kdyby, zkrátka přišli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 20.8.2007 15:27

Tady je moc chytrejch lidí, nic pro mě...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mistr Jan Hus 20.8.2007 15:09

Uslintaná Petruška si zde zase plácá játra !

Už ji asi moc lidí nečte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 20.8.2007 15:09

Re: Re: Socialismus a "socialismus"

Přesné! V Bruseli vědí socani nejlépe, co je pro nás, pardon pro ně, dobré.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 20.8.2007 15:08

Re: Ano, to jim došlo, že je na milost nevezmou.

Dubček a hrdina? Copak tu někdo něco takového tvrdí? Však to taky nebyl žádný disident.

Já bych tu masu straníků v šedesátých letech vůbec neviděla jednotně. Jasně že tam šlo o vnitrostranický boj o funkce na všech úrovních, o obsazování lukrativních pozic v diplomacii a tak dále. Ale byla tam taky poměrně početná skupina lidí, kterým právě v těch letech /některým dokonce už v padesátých/ došlo, že vadný je celý systém. Nevěděli, co s tím, chytali se hlavně teorie, že to půjde postupně změnit zevnitř. V osmašedestátém to vypadalo, že by to třeba i šlo, ale srpen a následující měsíce je z iluzí rychle vyléčil - už nafurt. Ti samozřejmě ze strany okamžitě vypadli a část z nich skončila v disentu. Tam se s nimi  taky ocitlii ti zhrzení, co to pořád ještě se socialismem mysleli dobře a čekali, že na to Husák přijde a s omluvou je vezme zpátky. Dokonce i z téhle skupiny se jich pár díky režimním represím vyléčilo. Některým ovšem touha po návratu do obrozené náruče rodné matky strany vydržela až do smrti /anebo dokonce do listopadu 89/. Ono je jednoduché nediferencovat. Ale bez toho je těžké pochopit, co vlastně byla Charta a proč tam nekomunisti mohli s některými exstraníky klidně kamarádit a s některými se aspoň respektovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 20.8.2007 15:06

Re: Re: Re: Socialismus a "socialismus"

Knechte, jsou jedinci, co klimatické jevy nepřehlíží, ale nemyslí si, že za ně převážně může člověk a hlavně si nemyslí, že je může napravit - notabene špiritusem v benzínu (!!!), větrníky co jsou díky blbosti zákonodárců a dotacím z kapes nás všech ani ne tak strojem na výrobu energie, ale strojem na převod našich peněz do kapes kšeftařů, co je staví a najmě v našich podmínkách provozují, a dalšími podobnými blbinami. A samozřejmě zákazem JE.

A Katrina byl jeden z mnoha hurikánů, co pustoší Karibik a jih USA odedávna, specielně Troubky byly v záplavové zóně a v Děčíně mají na šutru pod zámkem zaznamenány největší záplavy v roce sedmnáctset něco tuším (nebo šestnáctset něco ?), kdy jsme se nejspíš globálně neteplili. A Grónsko bylo před třičtvrtětisíciletím Zelená země Groenland, aniž by lidstvo tolik blblo kolem skleníkových plynů. Nesmíte tolik číst výplody zelených mužíků a nesmíte se moc dívat na TV

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 20.8.2007 15:05

Ubohé argumenty.

"Že by socialismus opravdu byla ušlechtilá myšlenka a systém, ve kterém se dá slušně a čestně žít? Tanky ukázaly, že by to nešlo".Paní Šustrová a mnozí další nechtějí vidět, že to tenkrát nešlo PRÁVĚ A JEDINĚ KVŮLI TĚM TANKŮM, které nám "dusly" do dějin. Neví někdo, co tím podivným slovem paní Šustrová míní? Nebo jen chce být za každou cenu originální?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 14:36

Autorka nám také prošla vývojem...

...začalo to pokusem o Woodstock v poměrech "svazáckého socialismu se Sašovou tváří", pokračovalo to  "hippie hnutím s Magorem a Mejlou a skončilo Chartou 77 - výzvou k dodržování lidských práv v rámci stávajícího režimu. Ona Charta paradoxně nenapadala "vládu lidu" jako takovou, nýbrž jí vyčítala teror na mírumilovně žijících máničkách, které měly v hlavě ono Lennonovo Make Love not War (čti: Soulož, neválči!!- make love znamená výkon aktu - nikoliv Lásku jako stav mysli).

Dnes náhle vidím, že tato parta nám zestárla, bylo by ovšem trapné si tu začít hrát na Masaryka - na víc než na Jendu tu nikdo z nich nemá. Takže méně patetické státnosti, prosím!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 14:28

Většina lidí doufala.....

a u piva čekala, až to zařídí Blaničtí rytíři - jako v 38. A zase přijel barbar.......

Jojo, v něčem je na vás spoleh!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 14:26

Ano, to jim došlo, že je na milost nevezmou.

Kdyby tam nebyl Dr. Husák, ale Vaska, tak také dle fošriftu z padesátých mohli všichni viset.

Komunisté před i po úmoru okradli, zkriminalizovali 3,5 milionu čs. občanů - nelevičáků. Celkově ukradli majetek rovnající se Pobělohorské Konfiskaci, či husitskému záboru církevního majetku .

Mne vskutku nezajímá hrdina Dubček - pro mne je to jen další bolševický podrazák z mnoha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 20.8.2007 14:23

na plnou hubu

řekl bycch, že soudruzi Bilak, Kapek, Indra a Kolder měli pravdu ! Ano, většina lidí doufala, že to všechno v r. 68 skončí "kontrarevolucí". Tedy tak, že  komunisty a celý jejich socialismus s tváří či bez tváře nakope do

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 14:21

Česká povaha - Brežněv se bál "maďarského vývoje", tak poslal celou Varšavskou

- chudák netušil, že místní budou bojovat hubou........ a pak se poperou o pořadník ve frontě na koncesovanou kolaboraci....

Tak jako Srpen nebyl tragedií ČSR, ale Dubčeka a jeho party, normalizace nebyla tragedií spáchanou státem na občanech, ale naopak veškeré to "podepisování" bylo zločinem na státu. Od té doby je totiž náš stát jen mocenským prostředkem k vyřizování osobních účtů všeho druhu - každý si ho béře do huby, když ze státu teče, ale starat se o to, aby nezakrněl v bolševismu se nikomu nechce - ani politikům, ani jejich voličům!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 14:13

Dolfuss akceptoval nacismus, ten ho zavraždil a "sjednotil Němce". Stejně Beneš akceptoval komunismus, který sice nestihl zavraždit jeho, ale nás "sjednotil" dost krutě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 20.8.2007 14:12

Re: Re: Parafrází Vámi řečeného, srpen byl konec iluzí - ne o straně, ale o lidech...

Včas? To myslíte v devětašedesátém?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 14:11

To je ovšem jen vaše projekce - ani jeden z úmorových muklů to demokracií nenazývá!!!

A nebude. Protože to hlavní - bolševismus, to neřešilo. Jen lépe kamuflovalo.

Znovu opakuji, byla to generační a NárodněFrontovní vzpour proti polibdíru a kominterně. S demokracií to nic mít společného ani nemohlo - kdo nebyl komouš, byl socialistický předúnorový kolaborant.

Tato "svazácká revoluce" dokázala jediné - vytlačit úmor z pořadu dne. Dokázala to, že ti, kteří přežili lágry, chcípli v segregaci a zapomnění - bez pardonu.Nějak se na ně v tom zapáleném budování "socialismu s lidskou tváří" (čti - jak kamuflovat totalitu vnitřní demokracií v partě hegemonů) a následném mazaní lejn po vlastních tvářích či "hrdinnému disentu v exilu" zapomnělo.Historicky ovšem platí, že ostatní ve světě to viděli jako mocenské chvění v rámci již dlouho probíhající totality.

Jen bolševik si také může myslet, že mu USA "měli pomoci", když se zrovna postaví tatímu v Mockbe. Jen bolševik si může myslet, že tím, že dostal od Brežněva a Husáka po zádech, se "umyl" ze svinstev předešlých.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zejfort 20.8.2007 14:05

Re: Parafrází Vámi řečeného, srpen byl konec iluzí - ne o straně, ale o lidech...

Svatá pravda. Většina disidentů jsou bývalí komunisti, kteří údajně včas procitli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xaver 82.117 20.8.2007 14:01

Jak s vámi, najmě vůči vaší časté zbytečné vulgaritě, nesouhlasím

v tomto v principu jo. Bohužel však musím označit váš plakátový antibolševismus za bolševický v jiné róbě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MF 20.8.2007 13:35

Re: Re: Petruško, Petruško,

Souhlas. Tak by to bylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 20.8.2007 13:30

Re: Jeden tragický historický omyl!!

Oakmane, byl jste na světě v tom osmašedesátém? Možná jste byl batole, a vaši rodiče vám  o tom později nic neřekli, anebo to nijak zvlášť neprožívali.

Vidět v těch událostech jen šarvátku mezi dvěma partami bolševiků je osudný omyl, protože zapomínáte, že tu tenkrát nebyli jen bolševici. Podle mne to za mnohé  pamětníky geniálně vyjádřil Vladimír Kučera v dnešní MFDnes.

http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=193&r=nazorya&c=804732

Nevím, jestli odkaz bude fungovat. Článek se jmenuje 1968 – bohužel zapomenuté příběhy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NevericiTomas 20.8.2007 13:17

Re: V létě '68

Tak ted ses odkopal, zastydlej bolseviku:-D Mohli si lide v 68 zvolit napr. svobodne starostu? Mohli se volne sdruzovat v politickych stranach? To byla demokracie pro takovy sraby, jako jsi ty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Papouch 20.8.2007 13:14

Re: Re: Re: Socialismus a "socialismus"

V Troubkach bydleli v zaplavove oblasti, nesou nasledky. A porad bydli, nepoucili se a vyplavi je to znova.

Vetsich nebo mensich "katrin" maji v Karibiku deset do roka

klasika - wrong time, wrong place

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 20.8.2007 13:09

Re: Re: Re: Ne že byl, on je stále.

To není tak zcela jisté, i když osobně si myslím, že jsem, spolu s vámi ostatními, svědkem klopotné, křivolaké cesty Čechistánu od vazby se SSSR k vazbě s RF. Je to věc vývoje a docela dost postojů Čechistánu a jako obvykle - postojů čechistánské veřejnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NevericiTomas 20.8.2007 13:09

Re: Re: Re: Socialismus a "socialismus"

LOL jak prosim vas souvisi Troubky a Katrina s globalnim oteplovanim??:-D Nesmite tolik cumet na televizi. Velka povoden v roce 1891 uz bylo taky globalni oteplovani? O tom, ze cela akce "biopaliva" je zverstvo uz mluvi i nositele nobelovych cen, nejen vrabci na strese....Ale pro kseftare s biolihem je samozrejme lepsi holub v hrsti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jouda 20.8.2007 13:07

Re: NE Americkemu radaru ...

www.proradar.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Papouch 20.8.2007 13:07

Re: Sprosté a nechutné alibi

technicka - v dobe anslussu byl Dollfuß davno po smrti (atentat pri neuspesnem prevratu 1934), a tehdy uradujici kancler Schuschnigg skoncil ve vezeni

http://de.wikipedia.org/wiki/Engelbert_Dollfu%C3%9F

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jouda 20.8.2007 13:04

Re: VYPADADÁ TO -

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 20.8.2007 13:00

Parafrází Vámi řečeného, srpen byl konec iluzí - ne o straně, ale o lidech...

Jojo, pani Šustrová, lecjaký váš karamád je holt darebák. Teď jde jen o to, kdy to pochopíte i vy a vaši ostatní dizilidé bez bolševického fleku ve svědomí.

Pokud se nedokážete zbavit bolševika ve svém okolí vy, jak mohou ti "normální lidé"???? Ono totiž i pro vaše kamarády platí, že dobrovolně vstoupili do zločinné organizace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek