18.5.2024 | Svátek má Nataša


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ttt 6.3.2008 13:28

Klidne at adoptuji

Po staleti se take rodiny nerozvadeli. Takze zakazeme rodiny, aby jsme neohrozili tradicni hodnoty?

At klidne deti vychovavaji. Vlada porad chce podporovat porodnost a tak, a kdyz jsou tu pary, ktere se chteji starat o odlozene deti a vychovavat je a starat se o ne, tak se objevuji kecy o obrane tradicnich hodnot.

Láďa 6.3.2008 13:21

Homosexuál Brumbál se hlavně chová v naprostém souladu s křesťanskou mravností! -2

Jakými se zabýval představami ve své hlavě literární "homosexuálně orientovaný" Brumbál samozřejmě nevíme a pokud chybí náznaky, nevíme toto u nikoho ani v reálném světě, byť se tváří jako světec, vnitřní ulpívání na hříšném uvažování bez vnějších náznaků, není dle křesťanství v kompetenci lidského soudu!; ale z kontextu díla plyne, že čímkoliv, co by jakkoliv směřovaly k sebemenším náznakům hříšného chování v této diskutované otázce, se nezabýval. Neprovinil se ničím v této otázce dle křesťanské mravnosti, ba ani ničím podle ortodoxního judaismu ani podle ortodoxního islámu.

To zda je, či není Brumbál homosexuál je literární otázka, pohnutky Rowlingové pro zavedení jsou vedlejší, interpretace takového faktu (protože v knize interpretováno není) je plně v kompetenci čtenáře.  Zda pohnutkou Rowlingové k jejímu prohlášení byly mimo jiné ukázat homosexuály tak, že mohou i vychovávat děti, je její věc a věc těch, co to tak budou chtít vidět, ale jako interpretace to z toho nijak neplyne. Čtenář má plné právo na svou interpretaci

Stejnětak se zde nevede řeč o souladu či nesouladu jiných částí knihy Harry Potter s křesťanstvím, tedy ani o tom, že profesor Brumbál umí „čarovat“, atd. Vede se zde řeč pouze o tom, že Brumbál je sexuálně přitahován muži. A jako takový homosexuál, tak jak je popsán v Harry Potterovi, by mohl zcela a bez výhrad vystupovat jako křesťanská postava v knize od křesťanského autora s požehnáním Vatikánu i protestantů.

A je opravdu zvláštní, že vy, namísto, abyste si jako první řekli, vidíte, je-li homosexuál, pak je to ukázkou, že homosexuál může v této věci žít v plném souladu s křesťanskou mravností, namísto toho si říkáte, ha, je to homosexuál, to jest hříšný zvrácenec a vyvozujete si z toho podivné věci.

Není takhle náhodou právě toho hřích? Ne Brumbál, ale vy jste se projevili zcela protichůdně křesťanské mravnosti.  „Pokrytci, plemeno hadí...“

Psí vrah Čumil 6.3.2008 13:20

Pan autor je poslancem ODS v europarlamentu?

Tak to by plně odpovídalo...:-)

Láďa 6.3.2008 13:19

Homosexuál Brumbál se hlavně chová v naprostém souladu s křesťanskou mravností! -1

Drahý pane Strejčku, a řada z vás dalších. Nevím samozřejmě kolik z vás argumentuje proti homosexuálním projevům z pozic kulturně-tradicionalistických a dalších a kolik z vás z náboženských pozic (a kolik ze smíšených), ale rád bych ty z vás, kdo tak činí alespoň částečně z pozic křesťanství, upozornil na jednu naprosto zásadní věc. Pokud má být profesor Brumbál (jako literární postava) homosexuál, tak soudě dle textu knih (a mimo text knih soudit nemůžeme, protože mimo text knih Brumbál neexistuje, alespoň ne ten Brumbál od Rowlingové), se chová v této otázce v naprostém souladu s křesťanskou mravností, jak tradiční pravoslavnou, tak dopodrobna rozepsanou katolickou morální naukou, tak i mravním učením té většiny protestantských a letničních církví, které považují homosexuální chování za hříšné.

Mám snad citovat z papežských encyklik, z děl starých církevních otců, i dřívějších a současných teologů? Brumbál nečiní v této otázce nic, co by protiřečilo byť fundamentalistickému čtení Bible. 

Neučí snad magisterium - učitelský úřad katolické církve (tj.Vatikán, řečeno laicky) jasně, zřetelně, a opakovaně, že samo sobě není nijak hříšné být homosexuál – tj. člověk, který je sexuálně přitahován k osobám stejného pohlaví?

Že hříchem je až homosexuální styk s osobou stejného pohlaví? Že hříchem by také bylo na jeho místo uzavřít manželství s ženou, pokud by dopředu jasně cítil, že ho tato žena vůbec sexuálně nepřitahuje a byl si předem vědom své jasné homosexuální orientace? Že hříchem by bylo podle těchto učení hájit homosexuální chování jako mravně stejně dokonalé jako heterosexuální? (z těch věcí, které můžeme my lidé zvenku soudit jako hříšné) A neříkají snad totéž i ostatní křesťanská uskupení?

A učinil snad literární, řekněme tedy homosexuálně orientovaný Brumbál něco takového? Oženil se s ženou? Obtěžoval jakkoliv sexuálně Harryho či kohokoliv jiného ze školy? Souložil snad se Snapem či jakýmkoliv dalším mužem? Velebil někde homosexualitu? NE. NIC TAKOVÉHO. 

RomanL 6.3.2008 11:47

Re: Ivo Strejčku

Dítě může vychovávat skutečně každý. Třeba takový pravý muslimský terorista. Jak ovšem potom taková výchova v praxi dopadá, je snad dostatečně známo. Samozřejmě uznávám, že tento příměr není úplně vhodný, nicméně o určitých daných etických hodnotách to je...

Harry 6.3.2008 11:04

Re: Ivo Strejčku

No bude mu predvadet homosexualni vztahy a tento jiny model rodiny. Dite je vychovavano nejvice  prikladem jak se chova tata k mame a ted bude vychovavano jak se chova tata k tatovi2. Nic vic to neni.

Harry 6.3.2008 10:59

Re: "Diskriminace" nikdy neskončí

No je o tom knizka, ted si nevzpominam na autora, u starych Reku byla homosexualita bezna, obzvlaste ve vojsku, slouzili myslim 7 nebo 8 let. Naopak, jen ten kdo byl financne zajisten se mohl ozenit s zenou a plodit deti.

Pavel Pekárek 6.3.2008 10:53

Ivo Strejčku

nejsem homosexuál, ani pedofil, ale Vaše starosti bych chtěl mít.Dobře , že jste v tom Bruselu, aspoň svými debilitami neotravujete "naši veřejnost".Proč by prosím, nemohl homosexuál vychovávat dítě???? Proč proboha????

RomanL 6.3.2008 10:40

Včera tady byla

poznámka u článku o nepovedeném potratu v tom smyslu, že dítě utrpí duševní újmu, když mu bude sděleno, že se narodilo jako nechtěné. Osobně o tom pochybuji, nicméně v souvislosti s tím mne napadlo, jaký asi bude duševní stav dítěte, až se mu ve škole děti budou smát, že ho vychovávají buzny. A ty děti to dělat budou, o tom vůbec nepochybujte. Ony se na nějakou "politickou korektnost" mohou totiž zvysoka vy*rat.

ZW 6.3.2008 10:34

Re: A co zkusit fakta misto emoci

"Takřka výhradně" by teoreticky mělo být 96 %. Je-li to o něco méně, je to už varující.

ZW 6.3.2008 10:31

Re: demagogove tradicni rodiny

Alternativou je adopce heterosexuálním párem. Zájemců o adpoci je mnohem víc než dětí v dětských domovech. To, že některé děti nejsou "umístitelné", není dáno nízkým počtem zájemců, ale úplně jinými faktory, které by - zcela logicky - platily i pro homosexuální páry.

Dan 6.3.2008 10:30

A co zkusit fakta misto emoci

Myslim, ze vyvoj tradicni rodiny je videt v USA, nebot je v Evrope s jistym zpozdenim nasledovan.

V 50. letech bylo 80% rodin "normalnich" - tedy otec, matka (vetsinou v domacnosti) a deti. V roce 1980 byla techto rodin uz jen polovina, s tim ze uz jen 5% mela zenu v domacnosti. Dnes je techto rodin 22%.

Prevazna vetsina deti tedy vyrusta v polorodinach, vetsinou pouze s matkou. Tyto rodiny casto trpi chudobou. Pokud je matka homosexualni, zadny zakon ji nezabrani v ziti ve spolecne domacnosti se svou partnerkou.

Neni tedy nakonec lepsi tato partnerstvi povolit? Mimochodem - pedofilove jsou takrka vyhradne heterosexualove.

ZW 6.3.2008 10:28

"Diskriminace" nikdy neskončí

Když se proces umělého odstraňování diskriminace jednou spustí, nikdy neskončí, protože vždycky se najde nějaká "křivda", kterou je nutné státním zásahem odstranit. Nedávno jsem viděl dokument o homosexuálech v Nizozemsku - zemi této minoritě jistě zaslíbené. Jeden z nich si tam zcela vážně stěžoval na to, že v reklamách se vždycky zobrazuje jen heterosexuální rodina a že on to považuje za urážlivou diskriminaci. Nepochybuji, že brzy se přijme nějaký zákon, který určí, kolik procent reklamy musí zobrazovat páry stejného pohlaví. A pak se stejně najde další důvod k nespokokenosti - třeba požadavek na "politicky korektní" přepsání Bible nebo třeba Homérových eposů. Už se těším, jak Řekové a Trójané budou bojovat pro krásného Helénia.

I-Worm 6.3.2008 10:20

Re: "Legalizace vychovy homosexualnimy pary" ?

jeden důvod k bránění tomu by zde byl: heterosexuální páry, které nemohou mít děti a chtějí je adoptovat . Ty by měly mít přednost, před páry homosexuálními.

fo-ol 6.3.2008 10:05

demagogove tradicni rodiny

zakladni demagogii zastancu "tradicni rodiny" je skutecnost, ze alterntivou pro ony deti neni "tradicni rodina" ale decak :(

prochaj 6.3.2008 9:56

Re: Re: Kde to skončí?

;-D;-D;-DR^

VL 6.3.2008 9:45

Re: profesionalni deformace

Nebyla, vzhledem k jejímu věku, v době její diplomové práce homosexualita v SSSR trestná?

VL 6.3.2008 9:34

Re: Kde to skončí?

To je úhel pohledu. Pamatuji si, jak kdysi v Mladém světě vyšel dopis čtenáře, že nechápe, proč se pořád uvádí 4% homosexuálů, že to probral se svým přítelem a známými a došli k názoru, že jich je minimálně 60 % ;-D

VL 6.3.2008 9:33

Re: Jsem

Heterosexuální zakáže, ale pouze mezi stejnými národy a rasami. To jedině zajisti multikulturní společnost.

prochaj 6.3.2008 9:26

Kde to skončí?

"skutečnost, že ..... schvaluje 22% dotazovaných".  Nedávno jich byly jen 4% :-(

LJG 6.3.2008 9:04

Re: Re: Re: profesionalni deformace

Taky mám ten dojem, kdykoli Džamila promluví....

ja 6.3.2008 8:26

Sám si odpovídáte

Promiňte mi to, ale jen chytáte autora za slovo. Prostě lidstvo udělalo zkušenost, že pro potomstvo znamená společenskou výhodu to, že je vychováváno svými rodiči. Zatím ještě nikdo plnohodnotnou náhradu nevymyslel.

lada 6.3.2008 8:23

Jsem

zvedav, kdy ta Dzamila zakaze heterosexualni vztahy, protoze se ji protivi.

Vladan 6.3.2008 8:17

Zajímavé

cituji:

"Vychází při tom zřejmě ze staletých zkušeností, že rodina skládající se z otce a matky má jako jediná právo a povinnost plodit a vychovávat děti. "

Ono to dnes platí? Má povinnost? Nejsou děti vychovávané jen jedním z rodičů? Nespadl jste z višně na hlavičku? Kdyby to psal někdo z křesťanů a chtěl zakázat rozvody, nedivil bych se, ale poslanec ODS? 

Otázkou je, jestli je pro dítě vhodnější, aby ho vychovával jeden rodič, nebo dva - stejného pohlaví.

Jan Svoboda 6.3.2008 7:38

Máte pravdu

naše civilizace prostě degeneruje a čím dál intenzivněji se snaží o sebezničení. Tohle je jen jedna kapka.

ja 6.3.2008 7:25

Jde asi o přirozený proces

Prostě člověk jako lidský druh se dostal do etapy, kdy se nemusí starat o přežití - fakticky nikdo si nedělá starost o to, co bude zítra jíst a zda jej zítra něco nesežere. Proto asi otupěla i vůle k přežití. A jedním z průvodním jevů je homosexualismus. Homosexualita jako porucha asi existuje od nepaměti, ale homosexualismus je prostě jeden ze znaků vymírající společnosti. A Džamila by udělala lépe, kdyby řešila cigány a na buzíky se vykašlala.

cb 6.3.2008 7:07

Nejen Brumbal

Ale taky Vinnetou a Old Shatterhand.

J.G. Pašek 6.3.2008 6:15

Re: I přesto, že si stejně jako autor myslím,

68 Napsal jsi . . . . dnes  možná už většina společnosti opravdu homosexuály respektuje . .

Respektuje? Já bych tady použil slovo TOLERUJE . . .

68 6.3.2008 6:04

I přesto, že si stejně jako autor myslím,

 že dnes  možná už většina společnosti opravdu homosexuály respektuje, já musím přiznat, že v tom případě patřím k nenšině a tyto nerespektuji. A to z toho důvodu, že opravdu nevím, proč bych měl. Dokonce přiznám, že se mi tito vlastně hnusí. Ale samozřejmě se mi hnusí také obcování s ovcemi, s mrtvolami, nebo malinkými dětmi, abych byl spravedlivý- Přitom jsem si vědom, že takové odchylky od přirozenosti vždy existovaly a většinou nebyly problémy. Ty  nastaly, tedy určitě pro mě, teprve když se homosexualita začala vyvíjet v „homosexualismus“  (ruku v ruce s ostatními moderními „ismy“) a homosexualita se stala vlastně politickou záležitostí. (Začátky:  sedmdesátá léta, Frisco, kongres psychiatrů, vynucená změna klasifikace homosexuality) I to krásné slůvko „gay“ usurpováno a zneužito k účelům „neveselým“, spíš smutným. A vskutku marktantní úspěchy těchto lidí za posledních čtyřicet let, až jsme nakonec dnes u „manželských“ svazků, adopcí dětí a jiných „práv“, a také jisté mody  „autofklosetismu“ a téměř náborových akcí mezi mládeží  (jako hlavní prostředek rozmnožování -  v množství a jednotě je síla)... Ale samozřejmě jde o gusto, proti tomu žádný dišputát. Jen je zajímavé pozorovat tohle všechno v souvislosti třeba s feminismem, morálním relativismem a ostatními vynálezy století. Patří tomu budoucnost, nebo co.

Jenda 6.3.2008 3:37

"Legalizace vychovy homosexualnimy pary" ?

Nespadl pan poslanec na hlavicku? To nam jako chce tvrdit, ze v soucasne dobe nesmi osoby tvorici homosexualni par vychovavat deti? Ze by jim je snad nekdo sebral? No to teda setsakra doufam ze nikoli a ze neco takoveho nehodla navrhovat!

Rekneme, ze ma nekdo nejake ty deti, partner zemre a onen nekdo si poridi noveho partnera, ovsem tentokrat stejneho pohlavi? Opravdu by pouze 22% souhlasilo s tim, ze je smi dal vychovavat? Opravdu? Nebo v pripade, ze se zene zijici v registrovanem partnerstvi narodi dite, tak by ji ho pan senator hodlal zabavit?

Doufam, ze slo pouze o velmi spatne vyjadreni a cely problem je v ADOPCICH. A i tam bych to nechal na INDIVIDUALNIM posouzeni. Toho jestli ten ktery konkretni par bude pro to ktere konkretni dite prinosem. A co se tyce adopce deti jednoho partnera tim druhym ... nevidim jediny duvod tomu branit. Adopce totiz nezaklada ani tak prava jako povinnosti. A pokud je nekdo chce na sebe vzit, pak nevidim duvod mu v tom branit.