Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Procenta chudoby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Langer 27.4.2012 12:24Re: Pane Frýborte, díky No jo, pak ale víte, na koho si máte stěžovat a kdo za to může! Tak to hlavně předávejte dalším generacím, aby se ony měly lépe a poučily se z chyb, které se staly. A dnešní mladí za to nemohou, že vás celý život okrádali, opravdu ne. Ale najdou se tu i takoví, kteří tvrdí, že v roce 1989 jsme tady neměli žádný státní dluh. Můžete jim zkusit vysvětlit, že to nebyla zase až taková pravda. Kde byl (a dodnes je) ten dluh jste dobře popsali. |
|
|
M. Dubanová 27.4.2012 12:54Re: Pane Frýborte, díky Dnes je již bezvýznamné se bavit o tom co bylo či nebylo v roce 1989. Tady je nyní jiný problém, který stále nikdo nevidí, či vidět nechce a sice obrovská a neřešená korupce, kterou si mnozí spojují,SNAD TÍM, ŽE JE STÁLE PŘÍTOMNÁ, jako nedělitelnou součást kapitalizmu..Ale nikdo si nevšímá toho, že korupce již nabyla takových rozměrů, že ji stát není schopen financovat. Ve snaze udržet korupci v nějaké rovnováze, se ŠKRTÁ A ŠKRTÁ, sahá se lidem do peněženek stále hlouběji, ale my netušíme, KAM ŠKRTANÉ PENÍZE PUTUJÍ ANI CO SE JIMI UHRAZUJE, ANI JAK DLOUHO ŠKRTÁNÍ BUDE TRVAT.. Vypadá to na NEKONEČNO, protože korupce se nadále ROZŠIŘUJE, už zasahuje snad všechny patra politiky, ale nikdo se tím příliš nezabývá. Dokonce hlava státu nedávno, se šibalským úsměvem na rtech zeptala : " a jak se vlastně počítá ta korupce"?? To je tady v naší mrňavé zemi hlavní problém - neřešená a netrestaná korupce! To je také důvod nerovnováhy, mezi příjmy a výdaji v ČR a v okolních zemích... |
|
|
R. Langer 27.4.2012 18:04Re: Pane Frýborte, díky Jakého kapitalismu, kapitalisté tu korupci snad platí ze svého kapitálu? Nebude to trochu jinak? |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 13:14Re: Pane Frýborte, díky Tak vynadejte svým vrstevníkům a generaci vašich rodičů - to jsou ti, kteří tady budovali 40 let nefunkční, zlodějský a násilnický systém (socialismus). Moje generace nemůže za chyby vaší generace. A v žádném případě se dnes nekrade tolik, jako se kradlo za tzv. socíku. Jestli berete jako provokaci to, že vaší generaci vyčítám to, do jakého marasmu jste tuhle zemi dostali, tak ano - berte to jako provokaci (ale založenou na realitě). A ještě bych se zeptal: Kdo vychoval generaci dnešních politiků, na které tak ráda nadáváte? Vychovala je generace dnešních důchodců. Já mívám většinou dostatek slušnoti, že starší generaci nevyčítám její fungování v totalitě, ale pokud někdo začne s tím, co vy, tak už se fakt neudržím. |
|
|
M. Dubanová 27.4.2012 13:21Re: Pane Frýborte, díky Nežli příště začnete "mít názor" na jehož základě budete cosi psát, tak si nejprve něco přečtěte, ano..ono mít informace, zase není tak úplně od věci, pane.. |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 13:28Re: Pane Frýborte, díky Nic ve zlém, ale můj původní obor je historie. |
|
|
M. Dubanová 27.4.2012 13:18Re: Pane Frýborte, díky "říkám: zavařili jste si to sami. Mohli jste mít důchody jak na Západě, kdybyste nebudovali socialismus".. Pane, pokud to nevíte, tak tady v této zemi 40 let vládli rusáci a jejich prodloužená ruka - komunisté - a komunisté tady vládli pomocí STB, koncentračních táborů a poprav!! vysvětlete, prosím laskavě, jak :"jsme si TO zavařili sami"? |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 13:27Re: Pane Frýborte, díky Výmluvy na Ruskáky jsou obvyklou metodou, jak se vyvázat z odpovědnosti. 1) Čsekoslovensko nemuselo odmítat Marshallův plán - a nemuselo se vázat na Rusko (mohli jsme jít např. finskou cestou), 2) Čechoslováci nemuseli volit komunisty, 3) nemuselo dojít k totální kolektivizaci (okolní státy nešly tak daleko jako Československo), 4) nejpozději od 80. let 20. století jste klidně mohli ten režim svrhnout, 5) nemuseli jste tolik krást, 6) nemuseli jste svoje děti vychovávat k tomu, že "kdo nekrade, okrádá rodinu". Celou dobu Studené války platilo Československo za nejloálnějších přítele SSSR. |
|
|
J. Schwarz 27.4.2012 11:38Re: Pane Frýborte, díky Blahobyt se nás netýká právě kvůli "péči" vlády, Unie a úřednictva o naše bezpečí, zdraví a taky ten blahobyt. Jen kvůli nám přece vznikají další a další normy, všechno je "bezpečnější", "zdravější", ale taky kompliukovanější a dražší. Není divu, že nestačíte na údržbu domku, když je povinnáa řemeslník, kterého si pozvete žádá 600 Kč na hodinu, 250 Kč paušál za ztrátu času, 300 Kč cestovné / i kdyby přišel pěšky zpoza rohu / a pak vám vymění těsnění za 9.50 Kč. Přitom tu je údajně půl milionu nezaměstnaných, ale levného řemeslníka neseženete. Přitom většina toho, co život zdražuje jde na vrub oné úřední a poslanecké "péče" o občana a jeho blaho... přitom bez úřední buzerace by šlo postavit srub nebo slaměnku třeba za 300 000 Kč, jen kdyby úřady o jednoho "nepečovaly", zvlášť když jim na to kašle. Jenže to by lidi nesměli vyžadovat stále víc státní "péče" a záruk, ale spoléhat se na sebe. Třeba i v případě, že vám povodeň barák odnese, když si jej postavíte na paloučku u vody. Pokud ale chcete nadávat na úředníky, že nezařídili aby voda tekla jinudy když už jste byli vy tak blbí - pak to ovšem dost stojí. Kdo chce kam... Howgh. |
|
|
R. Misák st. 27.4.2012 10:37Pane Frýborte, jako obvykle velmi výborný článek. Děkuji. |
|
|
M. Frank 27.4.2012 10:35článek je napsán ve stylu: řeknu lživý argument a z něj pak vyvodím lživá tvrzení. K čemu je článek dobrý opravdu netuším, ani netuším, co jím autor sledoval. |
|
|
L. Handzel 27.4.2012 10:45Re: článek je napsán ve stylu: K druhé větě. Řekl jste lživý argument a vyvodil lživé tvrzení. :) |
|
|
M. Frank 27.4.2012 11:39Re: článek je napsán ve stylu: Autor argumentuje metodikou, která ovšem nebyla použita. Srovnání vychází z kupní síly, nikoliv z průměrných platů. Mnoho důchodců v EU totiž své důchody musí danit. |
|
|
O. Zuckerová 27.4.2012 10:27Výborný a pravdivý článek. Média jásají nad naším blahobytem v téměř pravidelných intervalech. LN 5.11. 2008:M. Kerles: Cesta k chudobě, Děti a rozvod; 19.1. 2010 F. Bouc: Jsme nejméně chudí v EU. 17. 3. 2012: P. Kamberský: A bude hůř . 8.2. 2012 Události ČT 24 na dolní liště: Obyvatelé Česka jsou nejméně z celé EU ohroženi chudobou. - Na 3 klamavé články jsem do LN poslala odpověď, samozřejmě ani jedna nebyla zveřejněna. Námitky se nepřipouštějí!!! Marno vykládat, že jestliže je měřítkem ohroženosti chudobou nedosažení 60% průměrného příjmu, nemůže u nás být ohrožených "pouhých 10%", když jen 22% je důchodců - jejich průměrný příjem je cca 10.000 (a to ne u každého), nehledě na nezaměstnané. Tady je ovšem jádro švindlu - do této statistiky U NÁS ZJEVNĚ POČÍTÁME POUZE ZAMĚSTNANOU ČÁST POPULACE (podobné manévry se konají i při stanovení inflace, což by bylo na samostatný článek), což potom výsledky arciže značně zkrášlí. Díky, autore, alespoň jednou se dostalo na světlo boží to, čemu by jinde než v NP krkem zakroutili. - Jediný recept: ne diktatura, ne demokracie, ale další 300letá poroba, pokud možno pod kuratelou slušného, nejlépe "cizáckého" aristokratického rodu - To se nám to úpělo!! |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 10:42Re: Výborný a pravdivý článek. Vysvětlete mi jednu věc. Zajímá mě český fenomén, kdy důchodci sponzorují svoje potomky a vnoučata. Jak je možné, že v mém okolí pozoruji skoro jen výhradně důchodce, kteří mají dostatek prostředků, aby živili svoje rodiny? Uznávám, že pozoruji jen své okolí - ale i tak je to zajímavý výsledek pozorování. Já prostě v realitě trpící důchodce nevidím. |
|
|
L. Handzel 27.4.2012 10:47Re: Výborný a pravdivý článek. Asi dobrá, zazobaná čtvrť. :) |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 10:52Re: Výborný a pravdivý článek. "mé okolí" nemyslím geograficky. |
|
|
J. Urban 27.4.2012 10:47Re: Výborný a pravdivý článek. Trefila jste hřebíček na hlavičku. Stačí dvě kapitoly z českých dějin: rozkvět země za Lucemburků a pak za Habsburků. Revoluci z r. 1918 jsme ještě završili "odsunem" v letech 1945-46 a od té doby to tu vypadá, tak jak to vypadá. Takové Somálsko v evropském měřítku. |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 9:57typický blábol dnešní doby Pan Frýbort se rozhodl polemizovat s článkem z LN. Ta polemika stojí ale za prd už ze základního důvodu: Ten článek v LN vychází ze skutečných statistických dat, která ukazují, že ČR patří mezi státy s nejmenším procentem lidí, kteří jsou ohroženi chudobou. A ve zbytku článku se autor bez jediného faktického argumentu snaží dokázat, jak jsme na tom blbě. A srovnává nás s Německem. Vlastně potvrzuje moji tezi, že mnozí si přijdou chudí jen proto, že se soused má lépe. Také bychom se mohli srovnávat s celým širým světem - ale to by se autorovi nelíbilo, protože by pak musel konstatovat, že se máme jako prasata v žitě. |
|
|
L. Handzel 27.4.2012 10:50Re: typický blábol dnešní doby Skutečně, ale skutečně jste článek pána Frýborta zevrubně četl ? |
|
|
M. Kosejk 27.4.2012 11:02Re: typický blábol dnešní doby Četl. A opravdu se mu nezdá košer nás srovnávat s Německem. Za prvé: Německo je bohatší. Za druhé: Německo taky má astronomický dluh. Když už chcete srovnávat, tak by bylo férovější komplexní srovnání se světem. A když se budeme srovnávat se světem, tak se český důchodce se má lépe než drtivá většina lidí na světě. Jestli chcete vidět skutečnou chudobu, můžete vyrazit do latinské Ameriky, do Asie nebo Afriky. Ale nemusíte se tahat tak daleko - už na ukrajinském venkově by s českým důchodcem hned měnili. A já bych zase hned měnil se současnými českými důchodci - moje generace umře v práci, protože takoví, jako jste vy, nás zbankrotují. A prosím - nehrajte si na to, že v ČR je chudoba. |
|
|
E. Heusinger 27.4.2012 9:10To je hezké, že se důchodci mají lépe než se měli lépe za komunistů. Ale jak zdůvodnit, že za komunistů se měli lépe než za monarchie? |
|
|
J. Schwarz 27.4.2012 11:43Re: To je hezké, Za monarchie ještě žádné důchody nebyly - nebo jo? |
|
|
R. Langer 27.4.2012 18:07Re: To je hezké, A také byla trochu jiná průměrná délka života... :-D |
|
|
K. Luboš 27.4.2012 9:05jenom otázka definice Posaďtě mě do čela Ministerstva práce a sociálních věcí a hravě chudobu v Čechách zlikviduji. Stačí ji jenom předefinovat. Např. takto: Chudý je ten, kdo umírá hlady. No a kdo u nás umírá hlady, že jo! |
|
|
J. Urban 27.4.2012 7:31Ta věta, jíž se článek týká, trumfuje i známé bolševické "žijeme lépe a radostněji". Jeden komik v době osmašedesáté se o téhle větě rozepsal ve smyslu, že: "jeden blb je množství blbosti, obsažené ve větě: žijeme... atd.". |
|
|
F. Eliáš 27.4.2012 7:30Jsem důchodce Mám se mnohem lépe. Daleko lépe, než se měla matka v důchodu za komunistů |
|
|
J. Forman 27.4.2012 7:46Re: Jsem důchodce Jen ryzí egoista může posuzovat život deseti milionů podle sebe. |
|
|
P. Lenc 27.4.2012 8:04Re: Jsem důchodce Asi jsem důchodce egoista,nebo jsem slepý a hluchý.Ať koukám jak chci,tak většina v tomto státě žije tak,jak jsme si to před r.1989 nedokázali představit.Že existují lidé mající problémy bylo je a bude.Chce to pane Formane trochu objektivity. |
|
|
V. Heidlerová 27.4.2012 8:48Re: Jsem důchodce Použijte více rozumu a nerouhejte se. A hlavně nepromlouvejte za 10,000.000 spoluobčanů, když Vám momentálně mozek vysadí. Situace nás, důchodců, je nesrovnatelně lepší, než byla u našich rodičů za komoušů a nedělejte z nás chudáky, za které musí mluvit a plakat Bohuslav Sobotka. Pokud ovšem v sobě ten přetlak máte, běžte si stoupnout ke koňovi s čepicí, já Vám do ní přihodím. Pokud ovšem pijete, kouříte nebo cpete do vnoučat, pak se nedivte. Vše s rozumem - který Vám dnes vzlétl do krásného jarního dne! Snad nedojde k definitivnímu sežehnutí. |
