5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Proč nejsem Charlie

Vraždy ve Francii mne hluboko zasáhly a nutí k promýšlení mnoha věcí, o nichž by – až pomine vlna emocí – měla být vedena vážná debata.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rada 14.1.2015 10:30

Re: Oni ti Francouzi vkus měli, vždyť ten časopis vycházel

Pane Chaloupko možná by spíš jak hledat další zázračné zdroje v dálkách bylo konečně na čase začít hledat energii uvnitř nebo alespon ve vlastím teritoriu.

V opačném případě se chováme jak malé děti, které si mejdan užívají do doby než dojdou zásoby ve špíži - nebo jako závisláci na někom - či dokonce jak lapkové vykrádající to co ještě  kde vůbec vykrást lze.

K. Janyška 14.1.2015 9:35

Také nejsem Charlie, ale Karel. Nepovažuji činnost onoho

ultralevičáckého plátku za boj za svobodu slova. Je to podlý nápad vydělávat na podlém chování, nic více... Dzp.

P. Rada 14.1.2015 10:18

Re: "Také nejsem Charlie, ale Karel J."

"Podlé chování" ...  je pane Janyško o tom chovat s skrytě, nepoctivě , nečestně s cílem nějakého obohacení, výhody ...

Ten "plátek" - byl ale pro malý zájem okolního konzumního světa donedávna na pokraji pozornosti a tedy i krachu.

Choval se přitom velice otevřeně - pro někoho zřejmě až vyzívavě. Třeba jako náš karikaturista aTeo a další kterým je vnímavost  a talent ji presentovat s nadsázkou podstatou života.

Takové chování je právě o jedné s forem svobodného projevu za kterou ale dotyční nesou i odpovědnost.

Naopak nálepkování kolektivní vinou (jak předvádí i Kerel Janyška) je o projevech totalitních.

T. Czernin 14.1.2015 20:10

Máte kliku

že jste takový vyzívaný...

Z. Švrček 14.1.2015 9:14

tohle mi přišlo včera mejlem - a to jsou "jen" hroby

Zhlédněte záběry, které nemají slov. Hodní, mírumilovní islámci ničí vojenské hroby padlých Britů, tedy i hroby Čechoslováků v Tobrúku. Co na to EU? Co na to naši politici, novináři? Pštrosí hlavy v písku!  Tobrúk- hroby padlých. Hlavně si to musíme zapamatovat, kdyby někdy někoho náhodou napadlo něco jako, že "chudáci přistěhovalci", nebo "oni mají také právo..." apod.!!! Z naší strany nulovou toleranci, je to otázka našeho života, ale hlavně života našich potomků!  

 http://www.youtube.com/embed/RtgbvotqVFE?rel=0

V. Novák 14.1.2015 9:32

To je určitě nějaký podvrh a propaganda!

Tobrúk je řece v Lbyi, kde pocí Zápau zvítězla Pravda a Láska na Lží a Nenávistí, hodní utlačovaní na Strašným Diktátorem Kaddáfím!

Ty hroby určitě nechal zičit už Ďábel Plukovník!

P. Rada 14.1.2015 9:54

Re: Podvrh a propaganda V.Nováka.

Pane Nováku nevím kde berete tu hloupost až drzost spojovat výroky V Havla pronesené o celá desetiletí dřív s událostmi kolem Kadáfího ... Demagogie se tak stává Vaší visačkou.

Máte ale pravdu, že tam kde západ egoisticky zasahuje do přediva vstahů jiných kultůr proto aby posílil svou vlastní moc - třeba skrze ropu - tak tam to dopadá posléze špatně a ozvěny takovéhoto počínání jsou neblahé a dlouhodobé. Konkrétně Tony Blair a další lhali o přítomnosti jaderných zbraní v Iráku.... a dodnes je tato oblast přes vlny následujících vojenských zásahů, krajně problematická.

S. Netzer 14.1.2015 9:59

Re: To je určitě nějaký podvrh a propaganda!

Jste nesmírně vtipný.

Jaké vysvětlení máte pro ničení křesťanských hřbitovů v Alžírsku? Tam noha amerického ďábla přece nepáchla.

V. Němec 14.1.2015 9:43

Re: tohle mi přišlo včera mejlem - a to jsou "jen" hroby

Jsem vychovaný v tak zvané křesťanské rodině a dosud mi dělá problém Ježíšův návod: že když mě někdo uhodí do levé tváře, že mám nmstavit i pravou a v důsledku se nechat i ukřižovat jako Kristus, prostě neodporovat. No, mnoho lidí, i nekřesťanů, to dokáže, ale kdo pak toho Krista bude vyznávat?

P. Rada 14.1.2015 10:01

Re: tohle mi přišlo včera mejlem - a to jsou "jen" hroby

To Vás ale nejspíš vychovávali jen podle jedné části křestanského.... - nebo si mnohé nepamatujete?

Nabídnu jiný Ježíšův návod: Kristus se totiž svého času totiž tak rozhněval - a provedl to podle všeho cíleně - že poboural a rozházel stánky trhovců s takovou vehemencí.... Dál už Vás to učili?

J. Hanzal 14.1.2015 8:55

Pane Halíku,

můj pohled s chladnou hlavou - ISLÁM = NÁSILÍ = TEROR = ISLÁM.

J. Urban 14.1.2015 8:33

Muslimové = uctívači pedofila.

A ještě bych je díky tomu, jak se chovají, mohl nazvat i jinými, horšími jmény. Vtípky v CHarlie Hebdo jsou to nejmírnější adekvátní reakcí na jejich počínání. Nebudu respektovat jejich náboženství, nebudu tolerantní k násilí, které je u nich téměř všudypřítomné - a je mi jedno, jestli si to třeba geneticky vrozené násilí insitucionalizovali perverzním "náboženstvím" nebo jestli jejich "náboženství" plodí to všudypřítomné násilí a nenávist ke všemu nemuslimskému. Islám je nebezpečný - jako byl nebezpečný nacionální socialismus a komunismus. Halík, postav se klidně na hlavu a odrážej se ušima - nic na tom nezměníš.

E. Erat 14.1.2015 8:30

Dnes zcela souhlas s autorem článku.

T. Vodvářka 14.1.2015 8:27

Málokdo je prorokem

ve své vlastní zemi. Diskutující nejspíše záměrně opomíjejí distanc Tomáše Halíka od jakéhokoliv násilí a nediskutují k tomu, co je v jeho článku zásadní - totiž - proč není Charlie.

Nejspíše by si měl každý položit jednu otázku, jestli by si koupil časopis Charlie Hebdo a považoval jej za zdroj osobní zábavy.

Pokud bych jako křesťan žil mezi bezvěrci či jinak nábožensky smýšlejícími lidmi a někdo mi neustále kreslil obrázky Ježíše Krista, který na nich bude souložit třeba s Máří Magdalénou, tak mi to rozhodně bude vadit. Nikoli natolik, abych své sousedy postřílel, ale rozhodně se s nimi nebudu přátelit.

Z tohoto pohledu považuji přínos časopisu Charlie Hebdo za zcela marginální a rovněž nejsem Charlie.

S. Netzer 14.1.2015 9:26

Re: Málokdo je prorokem

Napsal byste totéž o Jaroslavu Haškovi?

Obraz katolické církve a jejich hodnostářů v jeho díle není zrovna "projevem úcty" vůči nim.

T. Vodvářka 14.1.2015 9:37

Re: Málokdo je prorokem

ano

S. Lorenc 14.1.2015 9:52

Re: Málokdo je prorokem

Vy si myslíte, že předmětem uctívání katolíků je nějaký žijící člověk? Hašek zesměšňoval Krista?

S. Netzer 14.1.2015 10:06

Re: Málokdo je prorokem

Četl jste Fialový hrom?

S. Lorenc 14.1.2015 10:20

Re: Málokdo je prorokem

Přiznávám, že nečetl. Já popravdě Haška moc nemusím, znám jen Švejka z filmu, protože číst se to nedalo. Tož tak.

T. Vodvářka 14.1.2015 10:40

Re: Málokdo je prorokem

Jsme na tom podobně - Švejka jsem začal asi 3x, nejdále do 15 stránky, pak jsem to považoval za ztrátu času.

F. Navrátil 14.1.2015 17:41

Re: Málokdo je prorokem

Vážená paní Netzer, jistě vedle literárních děl pana Haška znáte i jeho životní cestu. To, že pití alkoholu dával přednost před vlastní rodinou, lze omluvit jeho spisovatelským nadáním. Ale to jak se zachoval v první světové válce je nejenom vlastizradou, ale i naprosto bezcharakterním chováním, které lze definovat jako brutalita. Bohužel žádný z negativních "hrdinů", které líčí ve svých románech se nechoval tak podle jako on. Domnívám se, že jsem mximálně tolerantní k názorům, které mně neimponují, ale názory ortodoxních nacistů, komunistů, islámských džihádistů a lidí jako byl Hašek jsou jedem demokracie a svobody!

A. Novák 14.1.2015 8:17

čekám, kdy se objeví stížnost

na naši-vaši televizi, která vysílá zmanipulované záběry "pochodu", kterého se účastnil i náš Sobotka. Proč šli politici před kamerami v jiné ulici než skutečný "milionový"pochod? A proč se pak tyhle záběry smíchaly se skutečným pochodem, aby vznikl dojem, že politici jdou v čele průvodu?

Máme tohle zapotřebí?

V. Němec 14.1.2015 9:16

Re: čekám, kdy se objeví stížnost

Tak to jsem nevěděl. Šli jinou ulicí samostatně, jistě hlídaní bodygardy. Tak to je tedy hrdinství! Tento pochod je opravdu kamufláž pro nemyslící. Jako by to nebyli oni politici kdo na tom mají větší vinu než ti střílející šílenci.

M. Borak 14.1.2015 10:13

Re: čekám, kdy se objeví stížnost

Koukám, že za to by jste se kriticky zamyslel nad smyslel pochodu. Media podávají informaci a je na vás aby jste jí zpracoval. Vaše obviňování médií ze záměrné manipulace vnímám jako volání po vašem pohodlí - ať nemusíte zpracovávat informaci vám podanou.

J. Mannheim 14.1.2015 7:14

tentokrát s panem Halíkem nesouhlasím

protože si myslím, že svoboda slova má pro hodně Evropanů větší hodnotu než jakýkoli náboženský symbol - a tato svoboda se právě nelíbí mocným, proto se jí bojí víc než těch nejagresivnějších teroristů, před těmi je ochrání pancéřované limuzíny, před svobodou slova nic

A. Alda 14.1.2015 7:53

Jen kdyby se ta svoboda slova uplatňovala na všechny.

Kolik jen u nás proběhlo v nedávné době procesů s lidmi obviněnými z propagace nějakého hnutí či hanění nějakého etnika... (reporty viz např. zde: http://paragraphos.pecina.cz/) Oni svobodu slova rozhodně neměli.

Svoboda slova je buď pro všechny, včetně tvůrců fekálního humoru a neonacistů, nebo prostě svoboda slova není.

J. Mannheim 14.1.2015 8:17

Re: Jen kdyby se ta svoboda slova uplatňovala na všechny.

svobodou slova nemyslím veřejné provolávání "ať žije Hitler", na to jsou paragrafy... ale satira, a zvlášť ta politická, těmto paragrafům - hanobení rasy... a podněcování nenávisti... naštěstí nepodléhá, i když u některých fanatiků nenávist podněcuje, jak jsme mohli v případě Charlie Hebdo vidět

R. Langer 14.1.2015 10:11

Re: Jen kdyby se ta svoboda slova uplatňovala na všechny.

A proč by někdo nemohl veřejně provolávat: "Ať žije Hitler"? V Americe to možné je, a vadí to snad něčemu? Víte, svoboda slova totiž buď je, nebo není. Nic mezi tím.

J. Mannheim 14.1.2015 11:40

Re: Jen kdyby se ta svoboda slova uplatňovala na všechny.

ještě jednou, říci svůj názor, třeba hodně ostrým obrázkem je něco jiného než přímé nabádání k nenávistné akci, což výrok "ať žije Hitler" splňuje, z mého hlediska by se tam dala dosadit i jména jiných masových vrahů - Stalin, Mao,... , tady však jsou naše orgány činné v trestním řízení podstatně mírnější (a možná je to dobře, teď si pár dědků pořve spolu s Jakešem na Fučíkárně na prvního máje, zato v ilegalitě by mohli provádět daleko větší svinstva)

V. Vérosta 14.1.2015 8:16

Re: tentokrát s panem Halíkem nesouhlasím

Myslím, že pan Halík tvrdil něco jiného, distancoval se od toho, aby se pod pláštíkem obrany ("bezbřehé") svobody slova víceméně glorifikovala dekadence, urážky či vulgarita, ať už se pojednává o tématu náboženství čí tématu jiném. Troufl bych si tvrdit, že já tentokrát, výjimečně, s panem Halíkem souhlasím, chápu ho, až mně to samotného překvapuje :-) :-).