Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Proč muži nechtějí děti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Alda 2.9.2016 13:15A je vcelku logické, že děti poznatky ze svého dětství intrapolují do celého svého dalšího života. A tedy je logické, že mladý muž, který jako chlapec byl rozvodem zbaven otce, kterého pak vídat 1x za 14 dnů na víkend, často ani to ne, a většinou také slyšel od matky na otce jen nadávky a pomluvy, a časem si i všiml, jak matka honí otce kvůli alimentům... tak takový mladý muž se do "tvorby" vlasních potomků příliš nepohrne. A když třeba zjistí, že podobně na tom byl vlastně i jeho dědeček, nebo oba dědečkové... Kdo by se chtěl stát doživotním plátcem alimentů, který musí o styk s vlastními dětmi škemrat a stejně se ho ještě velmi často vůbec nedomůže? Rozvádí-li se dnes více než polovina manželství, je zde také více než poloviční šance, že ten mladý muž dopadne takto špatně. Kdo by vsedl do auta a vyjel na ulici, kdyby měl více než 50 % šanci, že nabourá nebo bude nabourán a zůstane pak mrzákem do konce života? Troufám si tvrdit, že téměř nikdo. Navíc, jak mladí muži stárnou, stále více jejich vrstevníků nebo mírně starších známých se dostává do stejné situace platičů alimentů tesknícím po svých dětech, které téměř nebo vůbec nevidí. A u těchto kamarádů se poučí ještě důrazněji než u svých rodičů. Nedivím se, že tolik mladých mužů děti nechce. Divím se naopak, že je ještě stále tolik mladých mužů, kteří děti chtějí a do toho neúměrného rizika chtějí jít. |
|
|
A. Alda 2.9.2016 13:06Průzkum dělaly ženy a článek psala také žena a tak se tomu hlavnímu důvodu, proč zejména mladí muži nechtějí děti, obloukem vyhnuly a nabídly zástupné zastírací důvody. Ten hlavní, primární důvod je přitom naprosto zjevný a statisticky doložitelný: ochota mít děti klesá u mladých mužů s tím, jak se zvyšuje počet mladých mužů, jejichž rodiče se v jejich dětství rozvedli. Za první republiky bylo rozvodů málo. Tehdy totiž platilo, že po rozvodu manželství se děti svěřují do péče otce, není-li to nemožné. Komunisti to v padesátých letech změnili a rozvodů začalo přibývat. V roce 1963 komunisti zrušili určování viny na rozvratu manželství a v roce 1964 zavedli novým občanským zákoníkem, že po rozvodu zůstane byt tomu, komu zůstanou děti, což tehdy už byly skoro výhradně ženy, a nárůst počtu rozvodů se vzápětí začal podobat inflaci ranného vesmíru. Počtem rozvodů narůstal počet dětí bez otce. Zatímco v šedesátých letech to bylo ještě tak 1-2 děti ve třídě, v letech 70. už to byla čtvrtina, v 80. letech třetina a v 90. letech polovina dětí. Dnes již v 6. - 7. třídě převažují ve třídách děti z rozvedených manželství. A navíc dnes už dospěly do fertilního věku i ty děti, které jsou dětmi matek, které samy pocházely z rozvedených manželství a vyrůstaly bez otce. Třetí a trochu už i čtvrtá generace takovýchto dětí dnes tvoří více než polovinu mládeže v mecítmě (20. - 30. let). |
|
|
A. Alda 2.9.2016 12:53Jo. DPH je největší útok proti rodinám. Ale není to jediná formou, kterou stát na vícedětné rodiny útočí. |
|
|
A. Alda 2.9.2016 12:51Souhlas. A to ještě netušíte, jak to bude nádherné, až budete mít vnoučata! |
|
|
Š. Šafránek 2.9.2016 12:47Re: Je to jednodušší Já naopak neznám žádného, který by vyloženě nechtěl. Já jsem odjakživa věděl, že chci mít děti a manželku jsem v případě prvního syna k tomu trochu dotlačil (chtěla později), druhého jsem jí přímo vnutil. Bohužel tím to skončilo. Ale čím jsem starší (45), tím více chápu ony takzvané "recidivisty", tedy muže, kteří si s mladší ženou dají druhé kolo. Prostě rozmnožovací pud je nezastavitelný motor - resp. měl by být. Mám dokonce kamaráda, který je rozený sukničkář, a přiznal se, že si od jisté doby záměrně "nedává pozor" bez ohledu na to, jaké následky v podobě levobočků to může mít. Prostě musí. |
|
|
P. Boublíková 2.9.2016 12:47Re: Díky, Ano, i se všemi prusery které me potkaly a nebylo jich malo. Život je naprosto unikátní záležitost, mnoharadove vyšší pravděpodobnost je se vubec nenarodit, neexistovat stejně, jako jsme neexistovali miliardy let a další miliardy let opět existovat nebudeme. Tak si těch par desitek let, sotva postrehnutelny kousicek věčnosti, hezky uzijte, už se to nebude opakovat :-) |
|
J. Macků 2.9.2016 12:42Re: Je to jednodušší Znám mnoho mužů, kteří chtěli sami o sobě děti. Pravda, nebyli už v pubertě. |
|
|
P. Princ 2.9.2016 12:20To jste řekl A, teď ještě to B - o vztahu jednotlivec/společnost, o solidaritě, civilizaci a zachování života. |
|
|
P. Princ 2.9.2016 12:06Já do toho šel a dneska mám nádherný vnoučata. Doporučuju. |
|
|
S. Landa 2.9.2016 11:37Re: Co je přirozenější? Tak kdyby o dítě stáli, pořídili by si ho. Mně je sympatické, že žijí tak, jak je jim milé, nenechají se vtáhnout do života podle cizích představ a pokud mne ten jejich čokl nebude otravovat, budu jim vždy fandit. Proč si dělat starosti s tím, že jsou jiní lidé spokojení? |
|
|
R. Langer 2.9.2016 11:36Re: Je to jednodušší No, já bych třeba děti bral, ale zdaleka ne s ledaským. ;-) |
|
|
S. Landa 2.9.2016 11:32Re: Je to jednodušší Po pravdě - znám a ne jednoho. A naopak, já děti nikdy nechtěl a ani manželství to nezměnilo. |
|
|
F. Brnušák 2.9.2016 11:25Jsem ve Vami zminovane skupine a rekl bych, ze zatim u me vyhrava ten ekologicky duvod. Zkuste mi odpovedet, kolik druhu savcu je na planete Zemi zastoupeno poctem jedincu pres 7 miliard? Ja takhle z hlavy si tipuju cloveka a mozna nejaky druh hlodavce. Ani psu neni tolik jako lidi. Ano z hlediska nasi civilizace je moje uvaha irelevantni, ale v globalu je to asi jedine skutecne zelene reseni, protoze ostatni napady Zelenych a jim podobnych omezuji svobodu druhych a navic realizace jejich napadu vetsinou konci jeste vetsi zatezi ekosystemu. Ale rozumim tomu, ze tento nahled na svet je uplne mimo Vase pojeti sveta. Jeste nevim jestli se timto nahledem na svet budu ridit, protoze i Vase argumenty jsou zavazne az zavazujici, ale minimalne stoji tento duvod za uvahu. |
|
|
R. Urban 2.9.2016 11:25Je to jednodušší Ono je to podle mě jednodušší než se zdá. Než jsem poznal svou ženu, taky jsem děti nechtěl. Proč taky? Znáte snad kluka, který by sám o sobě chtěl děti? |
|
|
J. Macků 2.9.2016 11:17Proč děti. Logickou úvahou lze dojít k tomu, že pro to, aby národ zhruba zůstal na svém početním stavu měl by mít každý pár něco přes dvě děti. Někdo zemře předčasně, někdo děti nemůže nebo nechce mít, stejně jako někteří lidé nemohou nebo nechtějí pracovat. Dřív to bývalo víc, protože přirozený úbytek byl vyšší. Něco se stalo, že to již neplatí a to vlastně jen v bohatých státech. Chudí se množí exponenciálně, nestarají se o následky a je to jeden z hlavních důvodů současné migrace, asi tam bude hrát roli stará myšlenka, že více dětí uživí své rodiče ve stáří snáze. Menší problémy s počtem dětí jsou tam, kde je muž v dominantním postavení, což bylo dříve u nás, přetrvává v muslimském světě. |
|
M. Prokop 2.9.2016 10:54Re: Souhlas s autorem Jo, přibývalo a dnes ty menšiny jsou ruskou pátou kolonou. |
|
|
M. Prokop 2.9.2016 10:53Re: Nevymřeme, ale blbneme Použijete-li jednotné číslo, nelze nesouhlasit. |
|
|
M. Pivoda 2.9.2016 10:23Co je přirozenější? Sympatičtější by bylo, kdyby místo psa mladí lidé raději adoptovali sirotka ze země nějakého válečného konfliktu. |
|
|
R. Dubravský 2.9.2016 10:22Re: Díky, Pro vás je život krásný? To vám mohu jenom závidět. |
|
|
R. Dubravský 2.9.2016 10:18Proč? Mladý muž v této době a na tomto místě, který se ožení a založí rodinu, má pravděpodobnost blížící se jistotě, že za několik let se s ním manželka rozvede a připraví jej o děti i o všechno, co do té doby vybudovali. Navíc mu zůstane alimentační povinnost v takové výši, že mu efektivně znemožní založit jinou rodinu. Šel byste do toho? IMHO muži racionálně reagují na situaci, jaká je. |
|
|
S. Landa 2.9.2016 10:17Re: Nevymřeme, ale blbneme A proč Vám to dělá starosti? |
|
|
M. Pivoda 2.9.2016 10:12Nevymřeme, ale blbneme "... se pouze 57 procent mužů ve věku 25-29 let chystá mít v budoucnu děti." 57%: Takové procento bohatě stačí. Určitě za cca 80 nevymřeme, protože život lidský se prodlužuje a bude se prodlužovat i nadále (- a proto i zastropování věku odchodu do důchodu je ptákovina). To, co mi dnes dělá větší starosti je to, když si mladý pár pořídí raději psa a něm ukájí své mateřské a otcovské city. |
|
|
D. Mentzlová 2.9.2016 9:45je zajímavé vidět, jak si rodiny a dětí váží ortodoxní Židé. https://www.youtube.com/watch?v=8c4KC9bkKmw |
|
|
R. Langer 2.9.2016 9:44Re: Díky, Přesně tak! |
|
|
R. Langer 2.9.2016 9:44Re: Civilizace obchodem je nezvratná a je přímou No, ono se tam nebojuje o majetek, ale o přežití. Jenom drobný detail... |
|
|
R. Langer 2.9.2016 9:42Re: Autor není náboženský fanatik. Lidí je jako sra*ek. Bohužel se tím většina lidstva neřídí. Já opravdu nevidím naprosto žádný důvod k tomu, proč by se musel počet lidí na Zemi pořád jenom zvyšovat. Kromě toho, všichni kolem mě mají většinou 2 a více dětí, takže na tom určitě nebudeme až tak špatně. A já například nemám děti proto, protože jsem dodnes nenalezl vhodnou partnerku pro život, a mít vztah jenom kvůli plození dětí je podle mě čiré bláznovství. Spoustě lidí to ovšem nevadí, a podle toho to taky vypadá. Děkuji, nechci! :-/ |
|
|
R. Szewczyk 2.9.2016 9:40Re: Civilizace obchodem je nezvratná a je přímou omyl pane, ne subjektem ale objektem se stává jednotlivec,,,,,,,,,,,,,ti jinak civilizovaní třebas nedědí majetek, ale postavení, ne na základě majetku, ale vykonaných čínů, typický příklad, kdo uřeže více hlav, je náčelníkem, nebo kdo kanibalsky někoho zkonzumuje, přebírá jeho sílu, tím pádem je v oné společnosti výš postavený, |
|
|
E. Erat 2.9.2016 9:13Re: Díky, Vidíte to příliš černě. Na planetě je dnes cca 7 miliard lidí, a jejich počet stále roste. Člověk, podobně jako krysa či potkan přežije prakticky vše. Barbaři, civilizace, barbaři, civilizace se stále střídají, jak to popsal známý egyptolog Bárta, který si prostudoval dějiny lidstva za 7 000 let. Takže o člověka jako živočišný druh, žádné obavy nemám. Na rozdíl od jiných živočišných druhů. |
|
|
K. Janyška 2.9.2016 8:54Civilizace obchodem je nezvratná a je přímou a zvyšující se individualizací a subjektivizací jednotlivců. Proto civilizovaným hrozí od hord necivilizovaných velké nebezpeččí, neboť tam není co dědit a dělit a lidé se množí jen tak, pro zábavu... Dzp. |
|
|
V. Novák 2.9.2016 8:47Re: Souhlas s autorem Ovšem za Husáka se děti rodily - a to dokonce tak intenzivně, že se dnešní ekonomové děsí odchodu silných ročníků "Husákových (spíše Štrougalových) dětí" do důchodu. A není to jen česká záležitost - celé Pobaltí vymírá, a to zhruba stejnou rychlostí, jako za SSSR pobalťanů přibývalo. |
