Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Proč levicová politika neřeší krizi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 23.6.2012 19:10Re: Ano autore, rozsáhlá a "správně" angažovaná střední třída, Střední třída nejsou jenom klienti státu (byrokracie, kavárenští "intelektuálové", ...). Jsou to především malí a střední podnikatelé, živnostníci, špičkoví lékaři,..., kterým může být mocenská a majetková elita klidně ukradená. |
|
|
J. Láníček 21.6.2012 20:08Ano autore, rozsáhlá a "správně" angažovaná střední třída, tedy služební třída, která bude bude řádně pečovat o to, aby přání mocenské a majetkové elity byla plněna. Ti nejsnaživější si za svou bezvýhradnou oddanost vládnoucímu řádu zaslouží klíčová služební místa. Jenže elita momentálně usoudila, že tak rozsáhlou armádu komfortně vydržovaných služebníků už k ničemu nepotřebuje, vysoké platy a solidní sociální systém je věc příliš nákladná a bezdůvodně rozmařilá, zvyšuje to náklady na chod veřejné sféry a především to nutí elitu dělit se o své bohatství s davy nejen ochotných, ale i těch méně disciplinovaných. Takže privilegovaná servisní třída už nebude dostávat za své slouhovské postavení tolik privilegií jako dříve. Takže už jedině keš bude vzdělání, kvalitní zdravotní péče i zabezpečení na stáří. Takže o té rozsáhlé střední třídě bych měl dost značné pochybnosti. Jak to pak bude s její "správnou" angažovaností, to si také nejsem dvakrát jist ! |
|
|
P. Fiala 21.6.2012 20:00Dodatek k LEVICI Levice má v neveřejném programu udržovat ve státě masy chudobných. Proč? Jinak ztrácí oprávnění existence. Koho by levice "ochraňovala", kdyby ty masy chudobnější se přesunuly, díky efektivnímu spravování ekonomik soukromých i státních, do "střední třídy" obyvatel? |
|
|
P. Fiala 21.6.2012 19:56Jiný názor na "civilizační krize" ""Nebere na zřetel vliv civilizační krize (vymírání obyvatelstva, zhoršování zdravotního stavu, vyčerpávání zdrojů) a vliv globalizace. Lidských bytostí bylo enehdy již 7 miliard. Zdravotní stav se zlepšuje - stále více lidí se dožívá vyššího věku. Vyčerpávání zdrojů probíhá,ale též lidé objevují nové. Vliv globalizacece je pozitivní jev, lidé si uvědomují, že jsou jedinečnými živočichy v hvězdné soustavě, v průběhu dejin to evidují a spolupracují stále více, integrují se ve větší celky, přírodní prostředí se týká všech na planetě, rozhodující úlohu získává OSN (bohužel nemá silnou armádu, takže i v součassnosti jen přihlíží vyvolávaným ozbrojeným konfliktům, jakpak by se mohla většina států o lidských bytostí je obývajících postavit vojenské síle NATO, či RUSKA, nebo Číny?). |
|
|
L. Severa 21.6.2012 18:40Napsal jste to, pane Schwarzi skvěle. Mám smutnou satisfakci, protože jsem kdysi špačkoval nad Vámi uvedenými výhodami pro zahraniční firmy místo toho aby se poskytovaly podpory drobnému podnikání. Oni soudruzi měli vždycky tendenci pro to bolšoj - likvidovat drobné provozovny, které potom soustřeďovali do těch .........chen nebo třeba .......ben a sehnat potom řemeslníka bylo na dlouhé lokte. |
|
|
J. Kanioková 21.6.2012 15:27Ano... naprostý souhlas ! |
|
|
J. Kanioková 21.6.2012 15:24Vnímám to taky stejně, očekávání jsem sice během prvních let po sametu musela dost zkorigovat a smířila se, že je to, bohužel, na generace. Nenadávám, jen si v duchu odfajkovávám každý náznak, že je dalším krokem k nápravě. Že ty kroky mají prodlevu... co s tím, když osobní odpovědnost nejde koupit v krámě.. Teď docela s rozčarováním vnímám přibývání podpisů pod peticí proti ESM, o které sice tuším, že moc nezmůže (při tak malém počtu petentů), přesto mě mrzí, že i tak minimální odvaha je u nás nedostatkovým zbožím... |
|
|
J. Kratochvíl 21.6.2012 15:23Re: Nemáte pravdu Hlavně, že jste tu kuponovku pochopil vy, je to na vás vidět i na těch vašich názorech. Jste dobrý hospodář, Klaus by z vás měl radost, na rozdíl od Klause on z toho něco měl. A co jste měl vy? |
|
|
J. Kratochvíl 21.6.2012 15:18Re: Keller má pravdu Doufáte marně, on ten váš kapitalismus v praxi také nikdy neungoval, Vždycky skončil v krizích a válkách nebo revolucemi a tomu říkáte fungování. Na pište mi kdy Evropa zažila v historii tak dlouhé období bez války, krize nebo revoluce jako nyní. Tak co vykládáte o nefungování.!!!! |
|
|
R. Langer 21.6.2012 15:13Re: Nemáte pravdu Blábolíte tady jedině vy. A hlavně máte problém s tou dobrovolností, co? A podstatu kupónovky jste sice absolutně nepochopil, ale jste jistojistě přesvědčený, že zrovna VÁS někdo oloupil, že? Hlavně ten Kožený a vůbec. No nic, typické bláboly levičáka, co jiného čekat. |
|
|
R. Langer 21.6.2012 15:08Re: Keller má pravdu Doufáte marně, socialismus (komunismus) v praxi prostě nikdy nefungoval, nefunguje a fungovat nebude. Funguje pouze omezenou dobu a vždy a pouze jako TOTALITNÍ režim, ke kterému má dle mého soudu EU už jenom krůček. Ale to si povíme, pokud budeme ještě budeme moct, za pár let... :-P |
|
|
J. Kratochvíl 21.6.2012 14:56Re: Keller má pravdu Asi jsem zaslepený a nejen já, ale můj argument je, že existence a vývoj EU již trvá 60 let a to úspěšně a že bude postupovat krok za krokem jako doposud. Doufám, že bude překonáno i toto období a že nezvítězí řešení takové jako nám neustále předkládá paní Kanioková. |
|
|
M. Bílý 21.6.2012 14:47Hezké, pane Schwarzi (12:14) je to tak (i když na buzeraci s ukládáním vojenské knížky při výjezdu za hranice jsem už zapomně). |
|
|
J. Boleslav 21.6.2012 14:37Re: Keller má pravdu Ano, není většinou nad kompromisy. Ale ne v krizových dobách, jako je tato. Paní Kanioková není rozhodně fanatik, její argumenty jsou vždy věcné. Pokud někdo nechce vidět kořeny problémů současné EU v preferování politiky před ekonomikou, musí být hodně zaslepený. |
|
|
J. Kratochvíl 21.6.2012 13:53Nemáte pravdu Nemáte pravdu a navíc lžete. Dobře, že jste se dotkl kuponové privatizace, která se stala vzorovým příkladem rozkradení státu a tunelování a tím jste si dost naběhl na vidle.Jestli si myslíte, že si mohl každý vzít spravedlivý díl, tak podle jakých pravidel. Pravidla byla nastavena od samého počátku velmi vágně a později tato pravidla nebyla ještě dodržována. Tím bylo umožněno správcům fondů v čele s Koženým, aby s majetkem, který do fondů vložili dikové, nakládali jako se svým. To ale nebyl jejich majetek oni ho měli pouze spravovat a ne defraudovat jako správci. Následkem toho byly vytunelovány i podniky, které prosperovaly a dikové, kteří do nich vložili své kupony prostřednictvím fondů nebo i přímo bez fondů měli akcie znehodnoceny. Tak co tady budete vyprávět o tom, že tady měli levičáci, ale i pravičáci možnost si vzít spravedlivý díl. To byla zkrátka loupež a ta není levicová ani pravicová, ale někdo konkrétní by za ni měl nést odpovědnost. Ty vaše bláboly o kuponovce vykládejte příště paní Kaniokové, ta vám to bude věřit. |
|
|
J. Kratochvíl 21.6.2012 13:31Re: Keller má pravdu Paní Kanioková se projevuje jako fanatik, tím,že neuznává jinou pravdu a řešení než je ta její. Demokracie, ale na každý problém připouští více řešení a alternativ. Přijaté výsledné řešení je potom kompromisem těchto alternativ na kterém se schodnou rozhodující strany. Pouze totality takovéto postupy nepřipouštějí u nich je kompromis sprosté slovo a za každou cenu musí oponenta zašlapat do země a zničit. EU je především instituce politická a ekonomika slouží od samého počátku jako jeden z nástrojů k dosažení politických cílů. Ekonomika v žádném případě není na prvním místě v hodnocení úspěšnosti existence EU. Zkuste toto vysvětlit paní Kaniokové a jí podobným . O problému Řecka od samého počátku jeho vstupu do Eurozony a to, že Řecko podvádělo, jsem pochopitelně věděl to není žádné tajemství o tom věděli všichni. Jiná otázka je proč se to řeší až nyní, což je smutné. |
|
|
J. Matuška 21.6.2012 13:16Re: Kdo z vás to přečetl celé? Luboši, souhlasím s Vámi. Informací musíme absorvovat podstatně více než před x lety. Publicisté by měli mít slitování. Co se takhle poučit u Václava Klause? Ten vyjadřuje své myšlenky stručně, jasně - líbí se mi jeho strukturování textu. |
|
|
J. Schwarz 21.6.2012 12:14Re: Pan Schwarz (11:27) má pravdu, tak jako skoro vždy, ale sebelepší zhodnocení stavu ekonomiky a souvisícího politického systému, jakož i (nutně dílčí a proto nepřesné) návrhy na zlepšení jsou marné Já si taky nestěžuju a vpodstatě jsem spokojen, neb jsem nic moc víc ani nečekal. Celý oslavovaný "samet" byl jen projevem nechuti "veřejnosti" o cokoli bojovat a tak většinou zůstali u vesla bývalí "nejlepší z nejlepších" a různé ty "kádrové rezervy" coby "nepostradatelní odborníci" co si rozdali kulatá razítka a začali úřadovat do vlastních kapes. Vzledem ke stavu české společnosti se s tímto vývojem dalo počítat a tak jsem spokojen s tím, že už mi žádná "předsedkyně strany" nebude žvanit do toho pro koho a kde můžu pracovat ani mne "bezpečák" nebude buzerovat v souvislostí s ukládáním "vojenské knížky" po dobu výjezdu do Jugošky. Bohužel zůstala povinnost "solidarity" s bandou nadutých exbolševiků co v předchozím období jednomu arogantně otravovali život a jak vidno neexistuje možnost, jak se od těchto parazitů odstřihnout a poslat je ke všem čertům. Osobně po nich nic nechci a stačil by mi k nim stejný "právní vztah" jako má rys ostrovid k obyvatelům Modravy. Howgh. |
|
|
M. Bílý 21.6.2012 11:54Pan Schwarz (11:27) má pravdu, tak jako skoro vždy, ale sebelepší zhodnocení stavu ekonomiky a souvisícího politického systému, jakož i (nutně dílčí a proto nepřesné) návrhy na zlepšení jsou marné Zaobírám se jimi též, ale jen informativně. Za prioritní považuji zabezpečit sebe a své okolí před přicházejícími (?) "morovými ranami". Takže nepláču, nenaříkám, neskřípu zubama, nenadávám lidem od zdola nahoru, ale cítím se dobře a jsem šťastný. Docela v pohodě jsem (ač třídní nepřítel) prošel socialismem, takže se nebojím ani budoucnosti... (dalšího socialistického čerta). |
|
|
R. Langer 21.6.2012 11:49Re: Kdo jde na ruku Jo, skoro jsem zapomněl jsem na ten nejlepší kšeft - proč neplatit za CO2? Prohlášení CO2 za škodlivý plyn považuji za absolutní majstrštyk všech levičáků na zeměkouli. To už asi dalších 100 let nic netrumfne. |
|
|
R. Langer 21.6.2012 11:45Re: Kdo jde na ruku On ten socialismus si s nadnárodními koncerny velice dobře notuje. Proč by také ne, jsou to stejní mafiáni. Proč třeba nezakázat žárovky? Nebo proč nepřidávat řepku do nafty, že? Ale tak ono je to v podstatě jasné... |
|
|
J. Schwarz 21.6.2012 11:39Re: Keller má pravdu Podstanou je dobrovolnost. Kellerovým stoupencům nic nebrání založit klub s podmínkami členství které by rádi vnutili všem. Tak ať ho založí a uvidíme, jak se jim bude dařit! Jestli opravdu vytvoří tu šťastnou rodinu, kde se budou mít všichni rádi a nezištně si pomáhat, přitáhne jim to další zájemce a naopak ty, kteří přes zjevné výhody nebudou mít zájem mohou nechat jejich osudu tak, jak si to sami přejí. Už kuponová privatizace dala levičákům možnost vzít si svůj "spravedlivý podíl" na národním bohatství a od pravičáků se oddělit. Ale ti zjevně preferují možnost pravičáků se držet / proti jejich vůli/ jako ho.v.no košile a nadávat, že jsou bráni na hůl. A přitom stačilo zavést onen "minimální stát" ze kterého by nebylo co krást a jednotlivé sociální skupiny by se zařídily podle svého gusta. Popřípadě by se někteří jednotlivci nepřidávali k žádným "kolektivům" a zůstali "singles". Jako násilníci se profilují převážně levičáci, co by své kolektivistické představy nejraděj vnutili silou všem včetně těch, pro které je představa členství v jejich "soudružském kolektivu" noční můrou. |
|
|
R. Langer 21.6.2012 11:36Re: Keller má pravdu No, na tu odpověď jsem zvědavý... |
|
|
R. Langer 21.6.2012 11:31Re: Keller má pravdu Blbeček jsi leda ty, když nepoznáš inteligentního člověka od rudého fanatika. Čím je to asi způsobeno? |
|
|
J. Schwarz 21.6.2012 11:27Kdo jde na ruku "mezinárodnímu kapitálu" je možné zjistit prostým pozorováním. Kdopak mu dával zdarma k dispozici infrastrukturu a poskytoval mnohaleté "daňové prázdniny"? A kdo naopak označuje střední třídu, živnostníky a dobře vydělávající zaměstnance za "boháče" které je třeba progresivně zdanit a zrušit jim "stropy" na placení sociálního a zdravotního "pojištění"? Kdyby tu sídlil některý z majitelů nadnárodních firem, co dostaly "pobídky a prázdniny", stačilo by mu platit na "zdravotním a sociálním" zákonné minimum. A slavný "sociální stát" se svým přerozdělováním? Zase útok na střední třídu v barvách velkokapitálu - kdo by kupoval masově vyráběný aušus, když ne "potřební" placení z peněz střední třídy? Proč vlastně nelze myšlenky profesora Kellera /ani jiné t.zv. levicové/ v dobrovolném sdružení, když už má tento pán tolik obdivovatelů? Vždyť všichni, co s ním souzní by mohli založit klub s panem profesorem doporučovanými pravidly - progresivními členskými příspěvky a vzájemnou "solidární péčí" a mezičlenskou láskou. Jistě by se v tomto spolku sešli lidé různých schopností a sociálního zařazení - a mohli by třeba předvést v praxi, jak a za jakých podmínek budou kluboví doktoři "pečovat" o jiné členy a jestli se dokáží láskyplně dohodnout. Stát by si potom mohl zachovat jen základní funkce, lidi by si nemuseli spílat kvůli politice, "pravičáci" by zmírali v osamělosti a levičáci obklopeni láskyplnou péčí svých bližních. Každý by měl po čem touží. Tak proč podobný na dobrovolnosti založený systém levice vehementně odmítá? Protože pro bohatého levičáka jde o byznysplán - já sice neumím nic smysluplného vymyslet a vyrobit, ale zato dokážu vaše pracovníky propracovanými demagogickými řečmi tak rozpálit, že vám vaše úspěchy budou platné jak kanárkovi golfky. Tak jen plaťte hezky výpalné a říkejme tomu třeba "sociální smír". Howgh. |
|
|
I. Schlägel 21.6.2012 11:16Re: Keller má pravdu Nějak mi není jasné, pane kolega, v čem že se paní Kanioková projevuje jako fanatik. Tím, že zde uvádí snadno doložitelná fakta? Co se týká EU, víte, že evropské elity věděli více než 10 let o tom, že Řecko nemá a nemělo být přijato do eurozóny a systematicky to tito pachatelé dobra tajili z důvodu jakéhosi osvíceného vyššího zájmu evropského lidu? Nechal byste tyto lidi řídit svou soukromou firmu, do které jste nainvestoval svůj majetek, zdraví, maximum času a úsilí? Děkuji za odpověď. |
|
|
J. Kratochvíl 21.6.2012 10:55Re: Keller má pravdu Ano, přesně, každý, kdo má jiný názor je komanč, b l b e č k u ! ! ! ! ! ! |
|
|
R. Langer 21.6.2012 10:39Re: Kellera Ano, ke správné budoucnosti mnoho cest nevede. A zejména tam nevedou ty, které po té cestě preferují okrádání druhých, pak třetích a pak všech. Tou cestou jsme tady už prošli, a mnozí se na ni ještě dobře pamatují... :-P |
|
|
R. Langer 21.6.2012 10:35Re: Keller má pravdu No, to určitě, ty komanči! Zato, že se ještě nehoupáš na kandelábru vděčíš jenom tomu, že ti ostatní nejsou taková hovada a vrazi, jako byli bolševici, rudá lůzo! :-P |
|
|
K. Luboš 21.6.2012 10:35Kdo z vás to přečetl celé? Proč je ten příspěvek tak hrozně, ale hrózně dlouhý? To snad ani nelze přečíst. Autor by si měl ujasnit, co důležité je a co není, a pak být schopen formulovat své myšlenky na desetinovém formátu. |
