Tana Zajicova 28.10.2007 0:30

Art Bell, panove?

a clovek se domniva, ze hlavy vaseho typu se potloukaji pouze po Nevade a okoli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva F 27.10.2007 17:00

Re: mne Bůh vede například k tomu, abych nelhal a nezjednodušoval. Řekněte mi, jaké "miliardy zabitých lidí" leží za Křesťanskými společenstvími.

Vážený pane,

měl byste hlouběji uvažovat o souvislostech, které popisujete a případně se lépe seznámit s poslestvím Kristovým a učením Církve.

Miliardy zavražděných a zmrzačených lidských duší nemají na svědomí především církve, ale zejména někteří mocichtiví politici v nejrůznějších historických dobách (a v zástupu za nimi někteří nenasytní "obchodníci či různí podnikatelé".......podotýkám, že jen někteří.....), kteří se vírou v Boha pouze oháněli a znetvořili ji do své ideologie vhodné pro jejich bezbožné záměry. To platí jak pro Střední a Jižní Ameriku tak i pro pro novodobé politické boje mezi irskými katolíky a protestanty (které s křesťanskou vírou nemají nic společného) a rovněž pro zfanatisované muslimy, kteří se přestali řídit svým (podotýkám mírumilovným) koránem a poslouchají své politické vůdce (byť někteří z nich jsou zároveň "kněžími"), a nechávají se jimi  rozeštvávat.  Je ale zároveň typické, že dvě nejzrůdnější ideologie minulého století - nacismus a komunismus - které dohromady maji na svědomí zdaleka nejvíc lidských obětí - Boha vůbec nemohly potřebovat a také se proti němu důsledně obrátily. Samy se zároveň snažily tvářit jako "nové náboženství." Tolik jen na okraj.

Pokud se ale opravdu chcete seznámit s Kristovým poselstvím - vemte do ruky Bibli a začněte číst Evangelia - možná se dozvíte víc než pár přiblblých hloupostí, co Vám možná říkali ve škole a nebo jste četl v dříve  bolševickém a nyní stále  ještě neznalém tisku a různých uřebnicích. A nestarejte se o to, co se děje když se někdo něčím neřídí, ale naopak o to, co Vám Evangelium nabízí, když se jím budete řídit....a pokud něčemu nebudete rozumět, zajděte za jakýmkoli, knězem a zeptejte se ho - jsou to většinou vzdělaní a inteligentní lidé, kteří si s Vámi rádi pohovoří, pokusí se Vám odpovědět na Vaše otázky a můžete být bez obav, že Vás budou do něčeho "lámat"....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anup 27.10.2007 15:32

Re: Mily (pane) Klicko,

Pan Klička (26.10.18.34 hod.)správně logicky uvažuje,je to tak!Připomínám k tomu pasáž z Bible."...Božím synům se líbily pozemské ženy a ty jim rodily děti....")Ježíš byl zrozen podobným způsobem, umělým oplodněním.

Bible byla přepsaná tak,aby byla nad lidmi udržena moc.Přesto tam byly zapomenuty pasáže svědčící o tom,že plná Pravda bude zjevena ještě před koncem času a to na více místech.Těmto místům se však církve v kázáních důkladně vyhýbají.Nerozumí,nebo nechtějí?Ať někdo chce,či ne,Pravda přichází ! ".....Dnes jste již na takovém stupni vědomí,abyste si mohli dát dohromady,že Bůh a mimozemská civilizace patří neodmyslitelně k sobě...."Toto je nám sdělováno po celé planetě ŽIVÝMI posly"shora" Nepřinášejí vůbec žádné jiné,nové náboženství,jen podávají plnou Pravdu hlavně o tom,co nám bylo a je stále upíráno církvemi( i vládami ),aby si pro svou moc,slávu a bohatství co nejdéle udržely své posty.Proto k těmto celosvětovým svědectvím, zaujímá pozici mrtvého brouka,podobně jako vlády.Ta Pravda je zcela prozaická.A pokud ji církev tak nepřijme,je už dnes s těmi svými dogmaty zbytečná.Také už přes 50 let se tají,že byla těmito lidmi z jiných obydlených planet,žijících už desetitisíce let před námi ,podle těch zákonů,které nám také ke zdárnému vývoji byly předány,nabídnuta pomoc.Byla na oficiální úrovni s vládami mocností  a byla těmito odmítnuta.Podmínkou totiž bylo,že tu  musí postupně zmizet zbraně,vykořisťování,hlad a peníze.Jako to je u nich.Máme přece právo na informace,ale je vidno,jen na papíře Listiny základních lidských práv.!

Přečtěte si na wébu také poselství pod názvem:ZMENTE SVET  a také  PROČ NEPŘISTANOU?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mamina 26.10.2007 23:49

Re: Hej!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klička 26.10.2007 20:18

Re: Mily pane Klicko,

Je to jen jedna z možností, o které bychom měli přinejmenším přemýšlet a ne ji šmahem zavrhovat tak, jak to činí dnešní "věda", nevyjímaje oficiální archeologii. Oficiální věda a archeologie byly vždy v daném čase zpátečnické a velmi ovlivněny náboženstvím. Vzpomeňme jedině např. Julese Vernea, který byl vědci zhusta vysmíván např. pro své " lety do měsíce, na kometě a pod.".Dnes jsme svědky, že jeho vize jsou zcela běžné.Nicméně mne těší, že jste přístupna zatím rozumné diskusi. Přeji dobrý večer

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klička 26.10.2007 20:05

Re: Je totiž možno věřit v něco,

Každý, komu chybí argumenty, reaguje podobně Vám

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 26.10.2007 19:25

Mily pane Klicko,

Co takhle kdybychom napnuli zkoumani tohoto theologickeho tajemstvi smerem k moznemu zasahu mimozemskych inteligenci? Muzeme pripustit (nikoli verit) za ucelem hlubsiho poznani deju a skutecnosti, ze realna zena mohla byt oplodnena semenem mimozemske bytosti vlastnici muzske charakteristiky (nebo technologii ke geneticke manipulaci). Znasilnila mimozenska bytost realnou zenu, nebo se mimozemske bytosti realna zena dobrovolne poddala? Kdo nam da rozhreseni a urci vsechna prikazani, ktera byla porusena mezigalaktickou klasickou soulozi (znasilnenim, ci genetickou manipulaci)? Nikdo. Proto se znovu radeji obratime k archeologii a financim, ktere nam eventualne (takova je nase vira) odhali skutecnosti a deje, ktere jsou ve starych legendach obsazeny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 26.10.2007 18:57

Je totiž možno věřit v něco,

co neobsahuje žádné náboženství.

Napriklad v prakticnost tepleho spodniho pradla za zimnich veceru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klička 26.10.2007 18:34

Re: Mily (pane) Klicko,

Je to asi poněkud složitější. Katolíci vyznávají t.zv. boží trojici, což by měl být bůh-otec, bůh-syn a duch svatý. O posledně jmenovaném se neví, kdo,či co to vlastně je, Pouze se tvrdí, že způsobil, že Marie, žena Josefa otěhotněla, výsledkem čehož bylo narození (schválně nepoužívám slova zrození, které nemá svůj přirozený význam) Ježíše Nazaretského, který by měl být synem božím. Aby reálná žena otěhotněla, musí být též reálně oplodněna mužským semenem, jak víme dnes, nemusí se jednat o klasickou soulož, je možné umělé oplodnění. Uměle oplodnit ženu však musí opět reálně existující osoba, spermie ovšem musí opět pocházet od osoby reálně existující, pokud nepřipustíme genetickou manipulaci. Pokud nebudeme uvažovat umělé oplodnění a genetickou manipulaci, pak existují dvě možnosti. Buď byla Marie "duchem svatým " znásilněna, nebo se mu podrobila dobrovolně, čímž se dopustila smilstva a tím porušila boží přikázání.V souvislosti s tím by i bůh sám porušil své vlastní přikázání. Kdo, nebo co by mu pak dalo rozhřešení, když nad ním již nikdo není?Není to nelogické stejně jako "zmrtvýchvstání Ježíše Krista? Buď je někdo reálně mrtvý a pak nemůže za žádných okolností zmrtvýchvstát a nebo mrtvý není a zemře potom později přirozeně někde jinde. Je zde otázkou kde, o tom také některé legendy vyprávějí( Indie, Merovejci a pod.) Zamysleme se a uvažujme, prosím,logicky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krokodyl 26.10.2007 17:56

Re: Re: Re: Tak, jak to je?

Velmi hezky receno. Naprosto souhlasim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klička 26.10.2007 17:53

Re: Pane Klicko

Napsal jsem, že nejsem nevěřící, nikoliv že věřím v nějakého boha. Je totiž možno věřit v něco, co neobsahuje žádné náboženství.Vztahovat význam slova "věřit" pouze na víru v nějakou nadpřirozenou "bytost" je totiž nedůstojné reálně uvažujícího člověka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 26.10.2007 15:12

Pane Klicko

Toto Vase povidani o nicem nese stopy minimalne jednoho vysokoskolskeho titulu. Na otazku kterou jsem Vam polozila nejste schopen odpovedet a tak alespon servirujete nic nerikajici salat s terminy jako:napnout zkoumání, hlubšího poznání dějů,hodnoty informací v daném čase, stupněm současného vědění již překonanou nutnost víry v boha etc,etc.

Me se ovsem zela nejvice zamlouva tohle: je možné uvažovat (nikoliv věřit) o možných zásazích mimozemských inteligencí do evolučního vývoje na zemi.

Takovy kotrmelec od Vaseho puvodniho tvrzeni viry v boha (ne toho katolickeho) je skutecne uctyhodna gymnastika.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 26.10.2007 14:51

Hej!

By all means! By all means M.!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 26.10.2007 14:25

Re: Bůh? Duše? Stvoření?

Tzv. víra je v člověku geneticky zakódována a vychází ze stádního chování. Jedinec, aby přežil, se musí chovat podobně jako stádo. Například budete křesťanem nebo atheistou v islámském státě, určitě se budete cítit nepohodlně a další generace velmi pravděpodobně přijme islám. Předvedli to i komunisti, v krátké době obrátili na svou víru dost hodně obyvatelstva. Pastýř ovcí, to je správné pojmenování kněze, toužíme být těmi ovcemi a nechat se vést. Přesto věřím hlavně sám sobě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Čech 26.10.2007 12:52

Re: Detinska snaha oddelit ono umeni od nabozenstvi.

Nenadávej do soudruhů slušným lidem, které jste vy - bolševici 40 let šikanovali, zavírali a vraždili!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Čech 26.10.2007 12:50

Re: Re: Tak, jak to je?

Ateista sice nejsi, ale blbec na kvadrát zcela jistě. Obchody s odpustky jsou 500 le starým úletem pár renezančních papežů z dob úpadku církve, inkvizice si v Česku prakticka neškrtla (to je španělská záležitost) a úskoky ty vidíme kolem sebe denně a neprokážeme je ani dnešním politikům , poslancům a městským zastupitelům. Jak byste je ctěl odhalit a kvantifikovat vy naivní zpitomělý troubo nějaké historické "úskoky"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Čech 26.10.2007 12:43

Souhlasím s Danem Drápalem, ale napřed musí být církvím vráceno co jiám komunisté ukradli

a stát by měl participovat na obnově památkových církevních objektů, které komunisté zplundrovali (pokud ješte vůbec stojí). Škody na kulturním dědictví např, zlikvidováním klášterních knihoven s historicky nenahraditelnými tisky už žel Bohu nahradit nepůjde. O ty jsme ale přišli my všichni včetně ateistů!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Klička 26.10.2007 11:09

Bůh? Duše? Stvoření?

Každý pojem je někde definován a to podle stupně poznání, chcete-li výpovědní hodnoty informací v daném čase. Ne tak výše uvedené pojmy.Nehodlám zde diskutovat o tom, zda "bůh" existuje,či nikoliv. Hlavně proto, že nikdo neví co a zda-li vůbec to je. Věřit v existenci něčeho tak imaginárního a neskutečného jak je "bůh" představován v církevních dogmatických spisech je popřením existence  homo sapiens- člověka rozumného. Těžko říci od které doby je možno člověka za rozumného považovat a takto jej nazývat. Od doby, kdy poznal a ovládl oheň?Kdy začal cíleně komunikovat?Nikoliv. V těchto dobách zcela chápu jeho víru v různé bohy, tedy v dané době nevysvětlitelné nadpřirozeno. Samozřejmě jsou i v současné době mnohé věci nevysvětlené (včetně boha), to však neznamená, že budou nevysvětlené navždy (viz historie). Nezakládá to bezpodmínečnou nutnost víry v nadpřirozeno (boha, duše, stvoření a pod.). Hledejme v historických legendách, snažme se je pochopit a najít v nich pravdivé jádro, oproštěné od tehdejší pochopitelné víry v bohy. Spíše než věřit různým dogmatickým církevním, v dávných dobách možná i pochopitelným blábolům o bohu, bozích, duších a stvoření je možné uvažovat (nikoliv věřit) o možných zásazích mimozemských inteligencí do evolučního vývoje na zemi a tímto směrem napnout zkoumání, archeolodii a finance a to za účelem hlubšího poznání dějů a skutečností, které jsou ve starých legendách obsaženy.Jsem přesvěsčen o tom, že toto by bylo pro lidstvo dalece přínosnější, než neustálé vnucování lidem stupněm současného vědění již překonanou nutnost víry v boha. Takováto víra vede pouze ke strnulosti a zakopávání se do zákopů ve strachu před poznáním pravdy. Dejme přednost přirozenému vývoji poznání před dogmatickými poučkami, vytvořenými pouze za účelem ovládnutí světa a mysli t. zv. vyvolenými (kým asi?) proroky, či mesiáši.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

matra 26.10.2007 1:30

Re: slabost?

Dost dobrej překlep

• reagovat
• nahlásit příspěvek

matra 26.10.2007 0:40

Re: Já s tím článkem celkem souhlasím

V jednom z výčtu resituovaného majetku ( v tom prvním) byly i majetky zrušené Josefem II. Pak to jaksi pod nátlakem v dalších výčtech zmizelo. Tak nevím, omyl, neznalost  či jiný úmysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alig Átor 26.10.2007 0:36

Re: Tak, jak to je?

Ale pokud překročíme pomyslnou "demarkační čáru" v čase, dalo by se také požadovat, aby naopak církev vrátila všechen majetek, který získala úskoky, inscenovanými inkvizičními procesy, duchovními podvody (odpustky apod.) ... jen aby bylo jasno - nejsem ateista.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

matra 26.10.2007 0:36

Re: Jo odluka

Jen plznámka k Josefovi II. - málo se uvádí, že ze zisku zrušených  klášteřů, prodaných kostelů a jiného majetku byly financovány venkovské fary a kostely, stavěny farní kostely ve městech a pod. - to co šlo ze zabeveného majetku - to dál zůstalo v církevních službách. Ale o tom se moc nemluví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

matra 26.10.2007 0:31

Re: Tak, jak to je?

To jezajímavé, některé církve jsou živější než ta veliká, 75% ŘK skanzen. I bez majetku. ( velkého). A restituce nepotřebují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krokodyl 25.10.2007 23:25

Tak, jak to je?

Autor nejak zapomnel na to, ze cirkev by nemela problem se o sebe postarat, pokud by vlastnila majetek, ktery byl jeji a ktery ji byl statem ukraden.  Autor by si mel uvedomit: kdyz chcete po cirkvi, aby byla sobestacna, vratte ji, co ji bolsevik ukradl a co nynejsi stat porad nechce vydat zpet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mamina 25.10.2007 23:02

Re: Re: Detinska snaha oddelit ono umeni od nabozenstvi.

Hezký večer, paní Zajícová. Pomodlíme se za něho? Ach! Já o tom neměla přemýšlet!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 25.10.2007 21:52

Re: Detinska snaha oddelit ono umeni od nabozenstvi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mell 25.10.2007 21:43

Re: Astro,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tich@dohoda 25.10.2007 21:42

Detinska snaha oddelit ono umeni od nabozenstvi.

vy dojnice, o cem to blabolite, umeni provazi cloveka po celou jeho existenci, sobezne s umenim v cirkevnich stavbach vzdy existovalo umeni, kter s tim vasim poblblym Bohem nikdy nemelo nic spolecneho, dokonce casto je tvorili lide neverici. O jake dusi to blabolite, to je stejny pojem jako ten vas Buh, neco co podle vas existuje, presto to nikdy nikdo nevidel a mimo bloznivcu nexistuje jediny vedecky dukaz existence duse nebo Boha jakehokoliv. Cest soudruzko a nezapomente se pred spanim pomodlit :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 25.10.2007 21:20

Nadsázka

Zloděj a husita to je opět nadsázka Čendo. Tak jako ty sestry z Oseku mluvily o zlořádech, já také cítím zlořády společnosti, které jsem členem. Doufám že mi to právo nechcete brát...

A protože se nechci cítit jako zloděj, volám: Odluka ano! Ale je třeba předtím vrátit církvím všechen nakradený majetek!

Tak je to s tím zlodějstvím prosté Čendo. A už se opakuji, pochybnosti o poctivosti církevního majetku nás neopravňují k ničemu - předpokládám že souseda, o kterém si v koutku duše myslíte, že svého majetku nedosáhnul poctivě, také neokradete o auto a peněženku, protože to přece on sám ASI KDYSI nakradl a když né on tak jeho předkové...nebo ano?? Pak by jste byl opravdu husitou se vším všudy...

Dobrou noc přeju.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 25.10.2007 21:10

ze atheista

nemuze obdivovat kostely a vubec architekturu a umelecka dila umistena v cirkevnich stavbac, resp. hudbu v nich provozovanou.

Ale samozrejme ze muze, protoze navzdory atheistickemu popirani existence duse, atheista dusi vlastni. Tento rozpor ateismus nedokaze adresovat, natoz sjednotit. Hloupy atheista se pak dostane do situace, kdy jedineho ceho je schopen, je vypustit zmuceny obrat jako umelecka dila umistena v cirkevnich stavbach.  Detinska snaha oddelit ono umeni od nabozenstvi. Ja bych takovy zpusob argumentace definovala jako intelektualni nepoctivost, kdyby byl intelekt v takovem pokusu pritomen. Jelikoz neni, pak to nelze nazvat jinak, nez vyplod nezrale mysli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek